На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияКак тогда понимать слова Серсеи про поговорку, что дворянки скорее отдадут свою девственность седлу.А знаете, что самое главное, в обсуждаемом вопросе?
Самое главное, что какие бы статьи, факты и мнения не приводили в пользу своей версии сторонники неудобной верховой езды, суд Святой Веры им убедить не удасться И юнной мисис Тирелл боюсь тоже. Так что нужно было выбирать поединок.
Ну вот ещё. После того как Лансель с полпинка завалит некрокиборга и Серсею приговорят к пожизненному заточению в септе. ВС собственногласно подтвердит истинную чистоту и непорочность Маргари и объявит её воплощением Девы на земле.:ha-ha:Самое главное, что какие бы статьи, факты и мнения не приводили в пользу своей версии сторонники неудобной верховой езды, суд Святой Веры им убедить не удасться И юнной мисис Тирелл боюсь тоже. Так что нужно было выбирать поединок.
Насколько я помню она думала об этом с иронией, в шутку, как бы говоря, что это единственный способ оправдаться для Маргери. Очевидно, что из двух вариантов объяснения отсутствия невинности у девушки, стоит рассматривать либо естественный, либо бредовый (это по мысли Серсеи).Как тогда понимать слова Серсеи про поговорку, что дворянки скорее отдадут свою девственность седлу.
Справедливо.Mr.Silver, Dargl — вам первое и последнее предупреждение о спойлерах к Танцу.
Да, справедливо.Mr.Silver, Dargl — вам первое и последнее предупреждение о спойлерах к Танцу.
Тут есть тонкость, Осни был обвинителем только Маргари. А Серсею обвинил ВС, имхо.Да, справедливо.
Dargl
Если, помните Пир, то помните что Чемпион королевы (и Маргери, и Серсеи) должен сразися с обвинителлем, т.е. Осни.
А потом признался, что набрехал и стрелки перевел на Серсею.Тут есть тонкость, Осни был обвинителем только Маргари. А Серсею обвинил ВС, имхо.
Дык, дал показания как свидетель, но "в суд" на неё он не подавал.А потом признался, что набрехал и стрелки перевел на Серсею.
Нет, не как свидетель именно как обвинитель. Серсея заняла место Маргери, хотя ряд обвинений был на неё довешен для оказания давления (ну например: если она признает обвинение в убийстве ВС и гос измене, то пострадает только она, а если из неё выбьют признание в инцесте, то пострадает и она и её дети. Выбор очевиден). Но вся пикантность ситуации заключается как раз в том, что обвинения против Маргери тоже не безпочвенны. Если она не девица (в чём её и обвиняют), хотя сама утверждала обратное, то я так понимаю это подтверждает обвинение в святотатстве и гос измене. И Серсеи даже не нужно было разоблачать мифических любовников Маргери, тут ведь важна чисто техническая сторона вопроса.Дык, дал показания как свидетель, но "в суд" на неё он не подавал.
И как это Осни может обвинять её в инцесте или королеубийстве, если его рядом не стояло? Нет-нет, обвинитель - церковь, как я это понимаю.Нет, не как свидетель именно как обвинитель. Серсея заняла место Маргери, хотя ряд обвинений был на неё довешен для оказания давления (ну например: если она признает обвинение в убийстве ВС и гос измене, то пострадает только она, а если из неё выбьют признание в инцесте, то пострадает и она и её дети. Выбор очевиден).
Только если она не невинна. Что не факт и техническая сторона здесь не причём. Если суд "Веры" признает её невинной - значит так и есть. Думаю у она имеет все основания на это надеяться.Но вся пикантность ситуации заключается как раз в том, что обвинения против Маргери тоже не безпочвенны. Если она не девица (в чём её и обвиняют), хотя сама утверждала обратное, то я так понимаю это подтверждает обвинение в святотатстве и гос измене. И Серсеи даже не нужно было разоблачать мифических любовников Маргери, тут ведь важна чисто техническая сторона вопроса.
Церковь арбитр и судья, но не обвинитель.И как это Осни может обвинять её в инцесте или королеубийстве, если его рядом не стояло? Нет-нет, обвинитель - церковь, как я это понимаю.
Точно известно, что она не невинна. И тут важна именно техническая сторона, молодая королева либо невинна, либо нет, нельзя быть немножко не невинной (и следовательно факт святотатства и супружеской неверности доказан). Думаете версия с седлом убедит судей? Думается врятли, разве что Серсею пригласят в качестве эксперта, и она поделиться этой потрясающей теорией в ярких краскахТолько если она не невинна. Что не факт и техническая сторона здесь не причём. Если суд "Веры" признает её невинной - значит так и есть. Думаю у она имеет все основания на это надеяться.
А предъявила церковь - всё в купе. Осни не может их все подтвердить, значит и обвинителем быть не сможет. Или же придётся по каждому обвинению свой отдельный поединок проводить.Извините, но в инцесте её обвинял Станнис, как думаете он явится на поединок?
Это не так.Точно известно, что она не невинна.
И это. Наличие или отсутствие девственной плевы лишь косвенный признак.И тут важна именно техническая сторона
Запросто. Маргари поклянётся пред алтарями богов что у нее никогда не было мужчин - молния её не поразит - значит говорит правду. И кроме того, ВС - живое воплощение богов, его слово - их слово.Думаете версия с седлом убедит судей?
Косвенный признак? Правда?И это. Наличие или отсутствие девственной плевы лишь косвенный признак.
В том Пире, который я читал это так. Но у меня какая-то ране выпущенная версия, последние главы Бриенны например отличаются от конечной версии (пришлось их скачивать), может с Маргери у меня серьёзные отличаи от оригинального текста.Это не так.
Я начинаю подозревать, какой поединок вы хотите увидеть, но боюсь, в итоге, вы будете разочерованны, лучше готовтесь к этому сразу. По поводу широты обвинений я уже написал - это для оказания давления. И вы понимаете, что обвинитель и судья не может выступать в одном лице. И вообще в Пире посмотрите диалог Серсеи и ВС, там вся процедура подробно разъясняется.Осни не может их все подтвердить, значит и обвинителем быть не сможет
Церковный трибунал, это не ВС. Это шесть (или семь? не помню, выступает ли кто за Неведомого) судей, трое мужчин и трое женщин, и насколько я помню ВС в их число не входит. И трибунал именно рассматривает дело, а не требует клятв.И кроме того, ВС - живое воплощение богов, его слово - их слово.
Чисто физически возможно и не такое.ОфТопп: а вот вы к теме о девственной плеве и сёдлах. Как думаете, возможно физически выдержать девственнице насилие 50-ю мужчинами сразу? И способны ли голодные люди на такое?