Ну как бы сказать. Вот есть жизненно важные для Роберта как человека и короля вопросы. Становиться ли королём; на ком жениться; у кого, сколько и зачем брать в долг; как воспитывать наследника; кого продвигать и возвышать, приближая ко двору...
1. Становится ли королём от него не зависит. Это монархия, где следующий в цепи наследования становится королём автоматически. Просто по цепочке родства. Всё что он может сделать - отречься от престола непонятно в чью пользу. Скорее всего - Станниса. (И получить новые обвинения в перекладывании собственной ответственности на других)
2. На ком жениться - аналогично. "Жениться по любви не может ни один король"(с). Вся сага это именно история династических браков когда за человека решают на ком жениться/за кого замуж - а его/её задача только попытаться работать на стерпится/слюбится.
3. Кого продвигать - здесь да. Хотя и тут всё упирается в традиционное для средневековья отсутствие развитой бюрократии и острый дефицит не то что квалифицированных, а зачастую нормально образованных кадров. Родственников ко двору тащат не от кумовства как такового, а в первую очередь от понимания власти как "семейного бизнеса", а во-вторых в силу того, что родной брат предаст с меньшей вероятностью, чем непонятный тип с бугра.
В общем как ни странно - но выходит, что свою безответственность Роберт проявлял от чувства долга. Ибо оно основное, что препятствовало ему сказать Аррену "нет, я королём не буду, ищите себе другого". Потому как он должен быть королём в рамках системы наследования и не чужой ему человек просит его им стать. И он же, ради блага страны, просит его жениться на Серсее. Это безответственность и раздолбайство или же самопожертвование ради долга и обязательств? Ваше мнение?
Чем руководствуется Роберт а этой ситуации?
- пофигизмом - сказали, ну сделаю, чтобы не приставали...
- чувством долга - моя обязанность стать королём и мужем и я понесу этот крест...
- мягкостью и нерешительностью - друзья попросили и не смог отказать...
И по факту получается, что их вместо Роберта решают другие люди.
Как я уже сказал - большинство этих вопросов реально не в его компетенции. Он не может решать с какой долей таргариеновской крови родиться. А отказ от брака на Серсее это фактически публичный разрыв с Ланнистерами и оскорбление Тайвина - то есть продолжение гражданской войны. Роберт не может здесь вести себя как рядовой обыватель - нет, на этой женщине я женится не хочу, и на эту работу не соглашусь.
При дворе льстецы и интриганы, что там с казной - он знать не хочет, наследник и его воспитание Роберта не устраивают (что в целом понятно), в семейной жизни он несчастен, корона по уши в долгах Ланнистеру.
Это нормальная ситуация для человека попавшего в крайне неприятную ситуацию, и не по своей вине. Не единственно возможная, но вполне нормальная.
Как я уже сказал корону и жену ему вручают не зависящие от него обстоятельства. Именуемые политикой. Отказаться от них он не может. Он может либо молча тащить этот воз и кушать кактус, либо самоустраниться и попытаться убежать. Хотя бы в выпивку, охоту и доступных женщин, которые его особо не полощут, должностей для родственников при дворе не выколачивают и интриг не строят.
Да - это не идеал. Но это вполне понятно и логично. Люди, в большинстве своём, слабы.
Он сказал это в контексте того, что Джейме споткнулся. Это обидело Джейме. Это обозлило Серсею. Это было на глазах у всего двора. Санса (наблюдатель) воспринимает ситуацию как скандальную.
Так с этим никто не спорит. Король был сильно пьян и не соображал, что делал.
Насколько это обычно... Для нас нет. Для вестеросского двора - наверное тоже. В абсолюте... Кто-то из историков сообщал, что при дворе одного из норвежских королей уйти с пира на своих ногах (а не упившись так, чтобы вынесли) рассматривалось как оскорбление конунга. Типа "плохо поил". А одного из англо-саксонских королей так и вовсе зарезали чуть ли не в пьяной драке на пиру. Всё бывает
Но это я так, отвлёкся.
"Король пьян, он явно себя не слишком хорошо контролирует, облился вином, толкнул гвардейца, собирается на турнир (где, по мнению умного хитрого интригана, на него готовится покушение, ну допустим, Ренли вообще не в курсе, ладно) позориться - давайте подольём ему ещё, ага, глядишь, отколет что-нибудь новенькое".
Или наконец допьётся до сотояния, когда его можно будет спокойно унести и положить спать...
А что-то новенькое он отколет и без добавки. Алкоголя в крови у него уже достаточно.
Воля ваша, но, по-моему, это и есть, в частности, "меня окружают коварные льстецы".
Вы знаете. "Коварные льстецы" окружают любого лидера. Или точнее - любого потенциального распределителя благ. Такова природа. Даже у Шерхана был свой Табаки.
В этом отношении я не вижу чрезмерной вины Роберта. Так или иначе, но степень коррупции при Роберте довольно умеренна. Государство функционирует неожиданно хорошо и демонстрирует неплохой запас прочности именно по части экономики и общего состояния. Готовность же Великих домов влезть в склоку при любой возможности - нормальная реальность феодализма.
Роберта окружают родственники и друзья. Кто при нём управляет государством - братья Ренли и Станнис плюс Аррен/Нед. Из явных "деструкторов" в совете - Варис и Мизинец. Плюс Барристан Селми - судя по тому, как он работает с Дени - отнюдь не самый скверный администратор и уж точно приличный (хотя и жутко невезучий) человек. Но причины сохранения Вариса я уже как-то озвучивал, а Мизинец - протеже Аррена, который должен был за ним и смотреть.
Серсея, может, и круче, а может, и не круче, но я сторонница той версии, что она перед свадьбой собиралась "завязать". И "развязала" только после эпизода с вдовушкой в ШП. И рожать не от Роберта решила только после истории с вдовушкой.
Ну не знаю, не знаю... Завязывать, устраивая секс с любовником в утро свадьбы. По мне так как-то нелогично.
Ну и в принципе - это, конечно, домыслы, но, имхо, она явно не прочь выйти из-под папкиной опеки.
Скорее претензия на лидерство. При том, что Роберт в общем лидер (хотя и слегка безответственный) и на роль тихого подкаблучника подходит не самым лучшим образом.
Оценка "в глубине души он был трусом" может быть Серсеиным личным впечатлением, а вот то, что ей было больно, обидно и он вообще о ней не думал, высказывается не для того, чтобы себя пожалеть, Серсея просто вспоминает.
Трудно сказать - зла Серсея на него за проявленное невнимание, или за то, что любимый Джейме рядом, но не муж.
Замечания Серсеи в адрес Роберта крайне злы и неприязненны всегда и во всём. И имхо - крайне пристрастны.
Брак был малоприятен обоим сторонам (версию "Серсея мечтала о красавце Роберте, а тот так её оскорбил в брачную ночь", я полагаю, можно опустить в силу её откровенного признания - "в утро перед свадьбой она спала с Джейме и ей было хорошо"). И в отличие от брака Неда и Кейтилин где обе стороны были готовы идти на жертвы ради долга (а брак был для них именно долгом), ни Роберт, ни Серсея не были готовы жертвовать своими интересами ради другого.
Lestarh, при всём желании не могу согласиться, вот правда. Я понимаю, как вы толкуете текст, но Роберт, имхо, не иронизирует ни над собой, ни над ситуацией, а если и есть чучуть - то это теряется за трижды повторённым "вы со мной это сделали".
Вот отчего я так пристаю к переводу, так это от ситуации - читаешь оригинал и одно впечатление о событиях. Читаешь перевод - совсем другое. Как две разные книги, право слово.
Некоторое раздражение там есть. Но никак не перекладывание ответственности.
На трон его возвели Нед и Джон, и он, разумеется, не сознательно манипулирует, навязывая чувство вины известному склонностью к самокопаниям человеку - но он уныло тянет одну ноту: "это не я, это всё плохие вы/они, и даже в том, что я разъелся, виновата клятая власть, которую вы мне вручили, и мерзкая жена, на которой меня женил Аррен".
Ну поплакать в жилетку. Какая манипуляция, где? Ему сочувствие нужно. И объясниться перед другом за то, как он дошёл до жизни такой. Воин не влезший в собственные доспехи - действительно ведь позор. Да ещё Нед всё видит.
Он не пытается переложить ответственность, он оправдывается, злится и жалуется. Ну не тот это типаж характера, чтобы винить себя за то, что в соседнем королевстве рожь не уродилась... Есть люди склонные преувеличивать собственную ответственность, есть - склонные преуменьшать. Но вот попытки сманипулировать (а уж тем паче сознательно) навешивая чувство вины. Этого я тоже не вижу.
Что интересно - Станнис в общем такой же нытик, если не больше. Не тот замок ему дали, за службу не так наградили, на свадьбе напились, жену некрасивую выбрали... Видимо семейное это у них. Вот про Ренли не скажу. За ним жалоб вроде не замечено.
..для меня основного мессиджа не отменяет.
Для меня тоже. Просто с моей точки зрения этот "месседж" абсолютно не важен. Он ни на что не влияет, а просто отражает черты характера и обиду на то, что жизнь не удалась. Ну у человека кризис среднего возраста. Уже за тридцать, толстый, некрасивый, жена стерва, дети шалопаи, коллеги по работе своими просьбами и требованиями забодали, да и денег нет...
!
)
Я всегда внимательно и с интересом читаю ваши выражения позиции по вопросам, просто если вы будете отмечать, что вот тут точка зрения "оппонента вообще", мне будет проще ориентироваться, на что именно отвечать.
, что читатель тут же начинает поиски скрытых смыслов, попыток манипулирования собеседником и всякого такого. 
Пруф есть? 
