На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Но зачем-то все описания турниров говорят об обратном: чемпионы - как правило, знаменитые воины; большинство знаменитых воинов - чемпионы.
Джейме сражался в двух битвах и одну из них проиграл. и проиграл критично
то что Роберта так никто и нре одолел не показатель? тогда я уж и не знаю чего вам надо...)
ну так он так и сделал)армия Роберта катком проехалась по Таргам, споткнувшись один единственный раз. и это "спотыкание" не стало критичнымЧего же он тогда мучался во время восстания? Расскидал бы армиии Короля силовыми волнами от взмахов своего молота и делов-то
ну так это все никак не идет в минус Роберту. наоборот же говорит о том что он знал свои преимущества и умело их использовал. а то что Рейегар чего то не мог и чему то не тренировался говорит ему в минус
тем не менее один был ранен, при том не очень тяжело и не факт что Рейегаром, а второй умер. разница между жизнью и смертью коллосальная на мой взгляд
Роберт на ристалище вроде особо не выезжал, а в общих сватках очень даже любил подраться.
Написано в энциклопедии с ссылкой на Мир Льда и Пламени.
А непосредственно в ПЛиО написано, что Серсея неосторожно говорит Томмену, что он станет таким же знаменитым чемпионом, как его отец (бессознательно думая о Джейме) - и теряется, когда Маргери спрашивает: какие же турниры выиграл покойный король Роберт.
Вы серьёзно ставите в один ряд Гору, Вика и Бриенну на пике своих форм вместе с отолстевшим Робертом времен Игры Престолов?
Я бы с Вами в основном согласился, если бы вы говорили о Роберте времён восстания, но так заявлять в позднем Роберте просто нелепо.Не в двух, и Вы сами говорили, что проигрыш в сражении не считается. А то Роберт тоже проигрывал. Не стоит тут двойные стандарты использовать.
Он проиграл Тарли и был ранен в одном из боёв. Как так? Простудился?
а в скольких?)проигрыш проигрышу рознь. Вообще я ни в коем случае не хочу принизить достоинств Джейме, но отличие этих битв на лицо - Роберт отступил, а Джейме был захвачен в плен, тоесть однозначно проиграл.
он проиграл Тарли не в поединке. Авангард Простора, под командованием Тарли, оказался сильнее войск Штормового предела, которые совсем недавно за день прошли через три битвы. и да, Роберт был ранен. но неизвестно кем и при каких обстоятельствах...вполне вероятно что один из его противников успел задеть Роберта прежде чем испустить дух. Далее же Роберт с такого рода ранением смял шестерых, в том числе другана Рейегара и чуть не убил другого дружка принца. отзывы о Роберте однозначные - сильнейший и непревзойденный воин. в плане Роберта это не пустые слова
Пора их уже и процитировать наконец.
Главных сражений с его участием было три.
А что мешало Роберту метнуть в лоб Тарли свой молот и убить его? По поводу ранения Роберта вообще хрень какая-то случилась. Любой меч должен был сломаться о его мускулы. По любому какую-то заразу тогда Роберт подцепил.
а вы топик полистайте. там приводились цитаты сиром Minatom
Джейме был захвачен в плен потому что на тот момент был еще самоуверенным мальчишкой который думал что таких как он один на миллион
советую послушать Наташу Королеву))
ну так это вам не безделушка какая то)такими вещами не раскидываются)
Ещё раз. В каждом вестеросском аристократическом поколении таких - десятки, если не сотни. Именно для того, чтобы всё перечисленное делать - как раз и существует аристократия, как раз и придумано рыцарство. Ну, ясное дело: далеко не каждый аристократ и даже не каждый опытный боевой рыцарь - вот такой. Но ВСЕ, кого называют "знаменитыми воинами" - именно такие; а остальные на них равняются, т.е. стараются им подражать.
какие ваши докозатьельства? нет таких как Роберт. даже близко.
"Знаменитые рыцари" упоминаются в описании каждого турнира. Чем же ещё они знамениты, по-Вашему?
понятия не имею)может они на три метра против ветра писать могут?))мне известно то что сказано про Роберта. еще раз повторюсь - на мой взгляд это внушительное резюме. другого такого воина Мартин не описывал. это и дает основание считать Роберта сильнейшим воином своего поколения. а может и всего Вестероса всех времен и народов
Это понятно.
Описывал. И круче описывал, поскольку это входило в его задачу. Писать внушительные резюме на каждого внушительного рыцаря в его задачи НЕ входило.
Не даёт. Верить - не препятствует; Вам этого довольно - что ж, на здоровье.
ну так приведите пример. уверен что пример проиграет Роберту по статистике
ну лично я не про начало повествования говорю)
7 битв. не считая Пайк. достаточно много, на мой взгляд. убил 9 человек...это из озвученных. думаю на два можно множить смело
А кто тут спорит, что Роберт не был крут? У меня недоумения вызывает то, что Роберта называют вообще сильнейшим воином Вестероса в принципе, то, что он был крут - вне сомнения. Ну а про то, что Роберт времён Игры Пристолов одолел бы Джейме я вообще промолчу.
если вообще можно говорить о том что в Вестеросе был какой то наисильнейший воин, то да - это был Роберт Баратеон. опять же в силу его внушительного послужного списка и отзывов современников
вот это ваше "бы"...жизнь не терпит сослагательного наклонения
причем тут простолюдины? Роберт убил двух лордов, одного брата лорда и одного принца. где тут простолюдины то?
как это нет? это придает многогранность его таланту и заслугам)
Послужной список внушителен количеством, но не качеством. Самоё в нём громкое имя - Рэйгар Таргариен, что в принципе впечатляет, но не достаточно для сравнения со всякими Артурами Дэйнами, Джейме Ланнистарами и Барристанами Селми.
Описаний и подвигов Горы мне вполне достаточно, чтобы быть уверенным, что Гора был бы такой же машиной, сражался бы он в сражениях, а не растопкой Речных Земель занимался. Одно его убийство Оберина чего стоит, когда он раздавил ему голову будучи серьёзно раненым и с копьём в пузе.
Вы дочитываете посты, на которые Вы отвечаете? Я это упомянул в следующем своём предложении: "Эти люди и средних рыцарей резать будут, что собственно Роберт с Джейме и делали." Джейме, например, когда да Робба добирался, по дороге заколол лорда и двух сыновей другого лорда, личную охрану Робба, Короля Севера, между прочим.
И уводит от темы разговора, ага.