• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры О Роберте бедном замолвите слово

White Owl

Знаменосец
Если бы ее дети были. То они уже у были бы. То есть за морем цвела и множилась линия претендентов на трон.
Почему тогда именно Дейнерис? В первую очередь его должен был бы беспокоить Визерис который является бесспорным наследником и предпринимает очевидные враждебные действия.
Да даже если был один процент, что они придут за своим, вот зачем его оставлять? Чтоб нервы приятно щекотало пару поколений
следует ли из этого что Эйгон и Дейнерис, когда та доберется до Вестероса, должны будут оказать ответную любезность всем выявленным потомкам рода Баратеон?
 
Последнее редактирование:

Ланна

Знаменосец
Ланна , и что что он дикарь? Женился то он на Дени не смотря на то, что ...
Да, а взрослых убивать можно. Класс. Эйджизм какой-то.
Разве в Вестеросе не считаются взрослыми начиная с 16?
Это у мальчиков. У девочек как расцвела так и взрослая.
 
Последнее редактирование:

Ланна

Знаменосец
Почему тогда именно Дейнерис? В первую очередь его должен был бы беспокоить Визерис который является бесспорным наследником и предпринимает очевидные враждебные действия.
Он не женат. Иначе бы беспокоил.
следует ли из этого Эйгои и Дейнерис, когда та доберется до Вестероса, должны будут оказать ответную любезность всем выявленным потомкам рода Баратеон?
Естественно. Под корень. И Ланнистеров до кучи еще покосить, чтоб не повадно было.
 

Temp

Рекрут
Это у мальчиков. У девочек как расцвела так и взрослая
Тогда значит Таргов уже можно убивать без урона для чести. Дождаться когда Дени родит, ну или не родит, и убить. Уже взрослая в свои 14
 

Ланна

Знаменосец
Тогда значит Таргов уже можно убивать без урона для чести. Дождаться когда Дени родит, ну или не родит, и убить. Уже взрослая в свои 14
Конечно. К тому же урон чести лучше, чем потеря трона и точно такая же угроза для своих потомков.
 

Gotcha

Знаменосец
Конечно. К тому же урон чести лучше, чем потеря трона и точна такая же угроза для своих потомков.
урон чести Баратеонам грозил только если бы Роберт действовал в стиле Риверса против Блэкфайров, пригласил Таргов в Вестерос под свои гарантии, а потом убил. А так-то мало ли отчего эти изнеженные королевичи могут помереть в диком Эссосе.
 

White Owl

Знаменосец
Он не женат. Иначе бы беспокоил.
Но он пытается собрать организовать интервенцию лично для себя. Что хуже - гипотетический ребенок или явный и активный враг?
Естественно. Под корень.
И Ланнистеров до кучи еще покосить, чтоб не повадно было.
Ланнистеров очень много, кроме линии Тайвина есть еще линия Давена и Ланнистеры из Ланниспорта. А вот что меня удивляет - это почему Старки став королями Севера не уничтожили Болтонов с которыми у них многолетняя кровная вражда и борьба за власть и которые являются потомственными отморозками цепляющимися за отжившие, варварские обычаи?
 

Ланна

Знаменосец
Но он пытается собрать организовать интервенцию лично для себя. Что хуже - гипотетический ребенок или явный и активный враг?
Для Роберта однозначно ребенок. Я приводила цитату.
И он прав. По тому, что на данный момент у Визериса нет шансов.
А вот что меня удивляет - это почему Старки став королями Севера не уничтожили Болтонов с которыми у них многолетняя кровная вражда и борьба за власть и которые являются потомственными отморозками цепляющимися за отжившие, варварские обычаи?
Ну вот посмотрите им это опять аукнулось. Старки идиоты, устроит ответ?
 

Zyrianin

Знаменосец
Что хуже - гипотетический ребенок или явный и активный враг?
Король-попрошайка в роли "явного и активного врага" - это не просто лучше чего бы то ни было, это вообще замечательно! Лучшей наглядной агитации против Таргариенов и за деньги не купить.
Но вот его потомство - уже другое дело.
 

Eternity

Оруженосец
Для Роберта однозначно ребенок. Я приводила цитату.
И он прав. По тому, что на данный момент у Визериса нет шансов.
Я тоже не могу понять, почему тут до некоторых не доходит, что Роберту(а, в будущем, Баратеонам в целом) не нужны под боком свои Блэкфаеры. И что любом разумный правитель должен быть готов пресечь угрозу в зародыше. И то, Роберт слишком долго ждал - нужно было сразу организовывать отлов последних Таргов, Визериса - казнить/отправить на Стену, Дени - выдать замуж за сына, либо просто обоих по-тихому выпилить. Конечно, это "некрасиво","бесчестно", "не по-человечески" и тд, но лучше быть живым "плохишом", чем мертвым "добряком". Пример Неда, который как раз советовал оставить ту в живых, намекает об этом.
Ну вот посмотрите им это опять аукнулось. Старки идиоты, устроит ответ?
В каком-то фике вычитал, что так сделали, чтобы потомки не расслаблялись.
 

White Owl

Знаменосец
Конечно, это "некрасиво","бесчестно", "не по-человечески" и тд, но лучше быть живым "плохишом", чем мертвым "добряком".
Это и есть основной моральный посыл либертина Джорджа Мартина. Все по заветам его предшественника маркиза де-Сада. И не только в этом моменте.
 

Морячок-космонавт

Ленный рыцарь
Вот после Восстания Роберта определенный "передел собственности" состоялся, и ничего, общество не рухнуло.
Ну там все-таки одни великие дома восстали против других. Да и по итогу Роберт особо ничего не менял, кроме передачи Драконьего Камня Станнису, что означало ослабление королевского домена. Или он там на каких правах вообще обретался? Вассального лорда Королевских Земель? Грандлорда?
 

Анонимус-сан

Знаменосец
@Морячок-космонавт https://7kingdoms.ru/talk/goto/post?id=4495771, Кстати, хороший вопрос относительно правового статуса ДК при Роберте.

Ну, он не особо изменился. Короли и раньше передавали ДК во владение младшим братьям. Интересно, что Роберт не стал менять этот принцип, хотя, по логике, место ДК должен был занять Штормовой Предел. Станнис, правда, не именовался принцем Драконьего Камня, видимо, сам титул слишком уж отдавал Таргариенами, но в остальном занимал то же положение, что когда-то до него Мейгор, Бейлор и Визерис II.
 

Морячок-космонавт

Ленный рыцарь
Ну, он не особо изменился. Короли и раньше передавали ДК во владение младшим братьям. Интересно, что Роберт не стал менять этот принцип, хотя, по логике, место ДК должен был занять Штормовой Предел. Станнис, правда, не именовался принцем Драконьего Камня, видимо, сам титул слишком уж отдавал Таргариенами, но в остальном занимал то же положение, что когда-то до него Мейгор, Бейлор и Визерис II.
У меня вопрос скорее уменьшил ли Роберт свой домен, уменьшая короне доходы прямые или нет? Я вот только по этому вопрос видел ответ Мартина за далекий 1999 год:
«Наследники в династии Таргариенов носили титул принца Драконьего Камня, поэтому назначая Станниса лордом Драконьего Камня, Роберт фактически объявлял брата своим наследником (коим он и был, пока через несколько лет не родился Джоффри). Роберт мог бы законно удержать за собой оба замка, а затем передать их своим сыновьям, сделав Джоффри принцем Драконьего Камня, а Томмена лордом Штормового Предела, но он предпочел одарить братьев, что является примером его большой, но недальновидной щедрости».
 
Сверху