Heather
Кастелян
А кто сказал, что это было не такЛучше бы Лианна похитила Рейгара...
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияА кто сказал, что это было не такЛучше бы Лианна похитила Рейгара...
Давал, раз сам думал об этих обещаниях. Когда ехал из борделя.А вообще давал он какие-либо обещания?
У Вас Нед сволочью какой-то получается , законного сына, причем старшего, сплавил на пожизненную каторгу без права производить наследников.Таинственность нужна лишь в том случае, если Джон законный сын самого Неда.
Ну а что делать? Талли были нужны как воздух. Все равно уже ничего не изменить. Да и что значит каторга? На Стене всегда должен быть Старк ))У Вас Нед сволочью какой-то получается , законного сына, причем старшего, сплавил на пожизненную каторгу без права производить наследников.
Как что делать - найти какое-то другое место мальчику, раз уж нельзя признаться. что он законный . Зачем же такие крайности как НД? В случае с Р+Л это хотя бы оправдывают тем, что у Джона, дескать, могли родиться детишки с серебряными волосами и сиреневыми глазами, и тайна раскрылась бы . А здесь что? И вообще непонятно мне в Вашей теории, почему Дейны помалкивают обо всем этом.Ну а что делать?
Не )) Эт не моя теория. Я не сторонник дейновской линии в этой теории.И вообще непонятно мне в Вашей теории, почему Дейны помалкивают обо всем этом.
Про Лианну в приложении к Игре Престолов написано, что скончалась в горах Дорна.то во-первых Башня радости не в самом Дорне, а в дорнийских марках
А вот что написано здесь в ЭнциклопедииПро Лианну в приложении к Игре Престолов написано, что скончалась в горах Дорна.
Карта подтверждает.Башня Радости находилась на юго-западе Дорнийских Марок, недалеко от Принцева Перевала, между Ночной Песнью и Королевской Гробницей.
Как раз нет. По этой версии он совсем не сволочь. Интересы семьи и Севера он поставил выше собственной чести. Нормальный поступок, сделал тяжёлый выбор.У Вас Нед сволочью какой-то получается , законного сына, причем старшего, сплавил на пожизненную каторгу без права производить наследников.
Тут вариант в принципе всего два - где отказываются от семьи, от земель. Ночной дозор к Винтерфеллу ближе. В любом другом случае оставлять возможность развала всего, явно не он один информацией обладает, могла всплыть. Всё ради сохранения королевского мира.Как что делать - найти какое-то другое место мальчику, раз уж нельзя признаться. что он законный . Зачем же такие крайности как НД?
Дейнам вернули Рассвет. Возможно был торг и взаимные обещания.И вообще непонятно мне в Вашей теории, почему Дейны помалкивают обо всем этом.
Если южные амбиции лорда Рикарда правда, то скрывать такое важное своё действие от отца для Неда нормально. Он уже должен был понимать, что брак это политический союз и Рикард мог иметь на него виды в своих интригах, к которым Дейны явно ни с какого боку не вписывались. Ждал может удобного момента, чтобы сообщить - не дождался.Скрывать там смысла нет, Нед второй сын и не имеет невесты, Эшара свободна и вполне достойная партия. Можно всем все обьявить сразу после свадьбы.
Бастарды растут быстрее - Лювин это про Джона говорил вроде.Если Джон зачат в Харренхолле, то он должен быть существенно старше Робба.
Это ещё откуда? В книгах не было такой информации. Мартин где-то в интервью сказал? Ссылочку скинуть не затруднит?Законным сыном Неда Джона делать тоже бесмысленно, он и так уже узаконен завещанием Робба
Рассвет вообще самый мутный меч в книгах. Почему бы нет. Как тут Мартин вывернет пока не ясно, может Светозарный и Азор Ахай вообще не важны, а может всё вокруг Рассвета по факту и крутится. Воля Мартина.В то, что Джон сын Эшары и это нужно, чтобы он завладел Рассветом, который на самом деле Светозарный, верится слабо. У происхождения Рассвета есть своя легенда. А что касается Азор Ахая, то у меня родилась теория: свой супер-меч он выковал в эпоху, когда Первые люди использовали бронзовое оружие, а Дети леса обсидиан. Андалы с обычной сталью легко их побеждали. Поэтому в легенде описана ковка меча из валирийской стали. А такой меч у Джона уже есть.
Переговоры по Лианне могли быть у короля (или принца) с Эддардом. Ведь откуда-то он имел точную информацию где она находится.Сомнительно и то, что Лианна заложница. Заложника всегда берут, чтобы вести переговоры, а не прячут так, чтобы никто ничего долго не знал.
Если заложник может быть инструментом для короля Визериса, то почему бы нет. Стычка у Башни Радости описана в бредовом сне Неда, не уверен, но вроде Мартин говорил, что там ещё можно скидку на бред сделать и, поэтому, дословно в этой сцене верить ничему не стоит. По мне белогвардейцы не заперлись в башне по одной причине - они вышли убить Эддарда. Больше смысла не вижу. А зачем убивать Эддарда, если они охраняют его сестру - королеву-мать?И гвардейцам незачем охранять заложника мертвого короля и мертвого принца. Однако как было правильно замечено, Белый Бык и Дейн с Недом ни о чем договариваться не собираются, они намекают ему, чтоб уезжал, пока цел. Кстати, геройски погибать гвардейца не собираются тоже: они допускают, что все трое не выживут, но семерых всех точно похоронят.
И это в книгах ест? Что рука Мартеллов слаба в дорнийских марках и что Эддард всю инфу только под конец получил? Или это из интервью Мартина?Что касается выбора Рейгаром места укрытия Лианны, дескать странно ее прятать у родни Элии, то во-первых Башня радости не в самом Дорне, а в дорнийских марках, где Мартеллов не сказать что обожают, а во-вторых расчет принца оправдался. Те, кому не положено, очень долго ничего не знали, Нед узнал в самом конце.
По мне это не от ожидания, а от хитрых интриг товарища Мартина. Что-то мутит.Не хочу никого обидеть, но по-моему обилие версий происхождения Джона вызвано длительным ожиданием книг.
Либо правильное самое первое. Первым было про Эшару.Повторюсь, самое простое обьяснение часто самое правильное.
Он вроде имел в виду в плане характера и ума.Бастарды растут быстрее - Лювин это про Джона говорил вроде.
Есть вполне обоснованное предположение, что Рассвет и есть тот самый первый Светозарный, а Азор Ахаем был Дейн.Рассвет вообще самый мутный меч в книгах. Почему бы нет. Как тут Мартин вывернет пока не ясно, может Светозарный и Азор Ахай вообще не важны, а может всё вокруг Рассвета по факту и крутится. Воля Мартина.
Не увидел там про ум и характерОн вроде имел в виду в плане характера и ума.
Он говорит, что он не мальчик и уже почти мужчина - в этом контексте было. Более ранее взросление бастардов вроде именно физическое подразумевается. По логике, если бы он хотел сказать, что готов к Стене умом и сердцем, то мог выразиться типа "я уже убил оленя на охоте", "я уже бьюсь на равных с лучшими мечниками Винтерфелла", "отец уже доверял мне что-то важное", что-то типа этого. Но он говорит, что он уже почти мужчина потому что ему почти 15 лет, и Лювина в контексте именно возраста упоминает."Take me with you when you go back to the Wall," Jon said in a sudden rush. "Father will give me leave to go if you ask him, I know he will."
Uncle Benjen studied his face carefully. "The Wall is a hard place for a boy, Jon."
"I am almost a man grown," Jon protested. "I will turn fifteen on my next name day, and Maester Luwin says bastards grow up faster than other children."
Так да, долгое ожидание, слишком свыклись с идеей Р+Л, поэтому хочется неожиданности. Тем более версия эта появилась чуть ли не после выхода первой книги.Не хочу никого обидеть, но по-моему обилие версий происхождения Джона вызвано длительным ожиданием книг. Повторюсь, самое простое обьяснение часто самое правильное. На этом пока все, все равно каждый будет стоять на своем.
а зачем тогда Рейгару брать ответственность за похищение Лианны?версия Лианна и Эртур Дейн
А он ее брал?а зачем тогда Рейгару брать ответственность за похищение Лианны?
А он пытался объяснять это клеветой, например? А если молчал, то получается покрывал друга.Его в этом обвиняли- да, это было.
Вопреки названию, сами Марки к Дорну не относятся — это исторические окраинные земли Штормовых земель и Простора, которые веками защищали свои королевства от набегов соседей: Штормовые земли и Простор, пока их не объединил Эйгон I Таргариен, часто воевали друг с другом, а спускающиеся с гор дорнийцы грабили и убивали и тех, и других. После того как Дорн вошел в состав Семи Королевств, Марки потеряли своё былое военное значение, однако их обитатели всё ещё недолюбливают дорнийцев. (с)И это в книгах ест? Что рука Мартеллов слаба в дорнийских марках
Вы задаете такие вопросы,как будто Мартина не читали..А он пытался объяснять это клеветой, например?
Или отца. Или вообще не узнал.А если молчал, то получается покрывал друга.
Предполагаю вероятности. Потому что инфы да, слишком мало. Если Рейгар не виновен, то кто обвинил его?Вы задаете такие вопросы,как будто Мартина не читали