Дейнерис Таргариен: какой стороной легла монета?

[-Птах-]

вы серьезно спрашиваете может ли человек, принимающий решение с холодным расчетом, быть лучше неуравновешенной тетки?

Именно так. Ответите?

 

[король Ходор]

Она и без всякого рглорианства всех в КГ пожгла и собиралась идти дальше всех жечь.

Ну, там всё-таки цель была - освободить от тиранов. И, скорей всего, ограничилась бы крупными городами и важными замками типа Винтерфелла. Ну, если судить по списку в речи. Ланниспорт есть, а мелкие городки в Западных землях - забыла бы про них. А если убить всех "неверных" - это уже был бы другой масштаб, более массовый, докопалась бы и до крестьян...

 

[Магдалена]

Именно так. Ответите?

я, правда не думала, что нужен ответ, но отвечу: нормальный человек, который руководствуется логикой в своих действиях, по-любому лучше неуравновешенной тетки.

Ну, там всё-таки цель была - освободить от тиранов. И, скорей всего, ограничилась бы крупными городами и важными замками типа Винтерфелла.

О какой свободе вы говорите и чего это она бы ограничилась? Она четко сказала, у людей не будет выбора. Никаких ограничений не вижу и никакой свободы в этих словах не предусматривается.

А если убить всех "неверных" - это уже был бы другой масштаб, более массовый, докопалась бы и до крестьян...

она именно об этом и говорила.

 

[osanna]

snow ball , а там есть что обсуждать?

 

[White Owl]

Как уже здесь на все лады повторили: финальные точки

точки точками, но это идиотизм на уровне концепции

 

[король Ходор]

О какой свободе вы говорите и чего это она бы ограничилась? Она четко сказала, у людей не будет выбора. Никаких ограничений не вижу и никакой свободы в этих словах не предусматривается.

Ну, это уже от людей зависело бы. Кто не выбрал бы путь Дейнерис - враги. Но что будет с теми, кто склонился бы?
По идее, они жили бы свободно в той мере свободы, которая была бы предусмотрена законом Дейнерис, хотя это и не та свобода, которую, видимо, имеете ввиду вы.

 

[White Owl]

я, правда не думала, что нужен ответ, но отвечу: нормальный человек, который руководствуется логикой в своих действиях, по-любому лучше неуравновешенной тетки.

нормальный человек который руководствуется логикой не пошел бы со своим войском на Север, а предоставил бы северянам загибаться и готовил Иным встречу на неприступном рве Кайлин

 

[-Птах-]

я, правда не думала, что нужен ответ, но отвечу: нормальный человек, который руководствуется логикой в своих действиях, по-любому лучше неуравновешенной тетки.

Замечательно!) И что, как вы думаете, ответил бы нормальный человек, который руководствуется логикой, на предложение Джона Сноу:
- Бросайте свою борьбу за ЖТ, лучше помогите мне в войне против восставших мертвецов. Зуб даю, иначе все умрем, вон, Давос подтвердит. Ах да, еще я Король Севера и ни перед кем склоняться не буду.

 

[lisacat]

точки точками, но это идиотизм на уровне концепции

Потому что Дени убили и лодкобэбиков не дали?

 

[король Ходор]

И что, как вы думаете, ответил бы нормальный человек, который руководствуется логикой, на предложение Джона Сноу:

Ну, как вариант:
- Ладно, добывайте своё драконье стекло, я добрая королева, но не мешайте мне разбираться с узурпаторшей на ЖТ. *про себя: а с вами, король Севера, мы разберёмся потом*

 

[White Owl]

Потому что Дени убили и лодкобэбиков не дали?

это для вас больная тема? Причем тут бебики и Дени, когда речь совершенно о другом. Идиотизм это некая "память мира" засунутая в одну тушку которую если прикончить то всем пушной зверек придет.

 

[lisacat]

нормальный человек который руководствуется логикой не пошел бы со своим войском на Север, а предоставил бы северянам загибаться и готовил Иным встречу на неприступном рве Кайлин

Так бы и делала. И Кайлин не приступен только с юга, а в сериале вообще преградой не является.
Дейнерис - не герой потому что полетела спасать Север, хотя поступила хорошо. Но она мнит себя законной королевой, влюблена в Джона, лично видела угрозу - она обязана.
У меня ноль претензий к Дейнерис было б, пошли она Джона лесом и отпусти спасать свою страну самостоятельно, а потом по вашему сценарию, но она его насильно удерживала в плену. Что, кстати, сильно и негативно сказалось на популярности Джона и восприятии их обоих среди северян.
В целом, повторю свою главную мысль, в северном провале Дейнерис больше всего виноват Джон. Она тоже со своими неадекватными понтами сильно постаралась, но он её дезинформировал и к холодной встрече и массовой неприязни Дени не была готова. Ей король добровольно присягнул, она приехала помогать, рассчитывая быть в глазах людей героиней и доброй королевой. А оказалось что король липовый, в её сторону все плюются и с порога начинают едой попрекать. Человек рациональный сумел бы взять себя в руки и изменить манеру поведения и тактику, но Дени взбалмошная, эмоциональная и как маленький капризный ребёнок хочет чтобы всё было по её.

 

[snow ball]

White Owl , вот вот.
Девушки из команды "самой умной королевы Севера" никак не могут признать простой факт, который следует из показанного на экране в серии "Битва за Винтерфелл" (или Долгая ночь, как там она называется?). Без драконов и Безупречных (то есть без презираемой ими мадам зо Лорак) воинство Севера и Долины было бы сметено так же быстро, как Стена. Метель, ничего не видно, из неё появляется дракон и рушит стены замка. Дальше полчища вихтов истребляют все живое. Вместе с девочкой-ассасином, "памятью этого мира" и запасами фуража, которые заготавливались под присмотром леди Болтон.
На это девушки из команды Сансы сразу пишут, что Стена пала из-за Дейнерис, которая подарила дракона КН. Однако еще в 6-м сезоне было показано, что КН может преодолевать магическую защиту, как он сделал в пещере Кроворона. Очевидно, что имея неограниченный запас юнитов, он также смог бы преодолеть и Стену (просто дольше). В серии про Винтерфелл нам показано, что вихты забираются на стены друг по другу. А драконьего стекла у защитников нету, так как Джон не преклонил колен перед заморской захватчицей.

 

[король Ходор]

На это девушки из команды Сансы сразу пишут, что Стена пала из-за Дейнерис, которая подарила дракона КН. Однако еще в 6-м сезоне было показано, что КН может преодолевать магическую защиту, как он сделал в пещере Кроворона. Очевидно, что имея неограниченный запас юнитов, он также смог бы преодолеть и Стену (просто дольше).

Надо было проверить дезертира из 1 серии сериала на предмет метки КН. А вдруг Стена изначально уже не работала, а КН просто бережно собирал армию по Застенью.
Ну, и были неоконченные дела типа разборки со старым вороном. Ещё надо было поймать вдов Крастера, чтобы не бегали и не пугали вихтят.

 

[snow ball]

Идея последних сезонов (от ДиД), в принципе проста и незатейлива, как фильм "Рэмбо: первая кровь". Два героя, обещанный принц и принцесса, спасли мир от чудовищ, но не смогли найти свое место в спасенном мире. Только вот реализовано было это настолько криво, что напрашивается банальное "Не верю!"
А совпадают ли "финальные точки" с замыслом Мартина - да без разницы. Когда приходишь в ресторан, интересен вкус блюда, а не пустая тарелка, как "финальная точка"... То есть интересно, КАК герои придут к финалу, а не каков будет этот финал. Вот только вряд ли мы это узнаем.

 

[-Птах-]

Ну, как вариант:
- Ладно, добывайте своё драконье стекло, я добрая королева, но не мешайте мне разбираться с узурпаторшей на ЖТ.

Ни в коем случае. Действительно рациональный человек выжал бы из своего преимущества максимум. Одного драконьего стекла достаточно, чтобы выгодно торговаться с северянами.

 

[король Ходор]

Только вот реализовано было это настолько криво, что напрашивается банальное "Не верю!"

Ну, вот я не верю в Дейнерис 7-8 сезонов. Она какая-то другая. В заливе она хоть более-менее знала чего делать - освободить рабов и править.
А тут - приплыла и начала повторять Станниса (начало кампании на ДК, проигрыш начала войны за ЖТ, ушла спасать Север от внешних врагов), ничего оригинального!
Даже массовый дракарис в КГ - это копия то ли сжигания Манса, то ли сжигания Ширен, только в большем масштабе!
По-моему, шоураннеры в отсутствии материала от Мартина просто не знали зачем вообще нужна Дейнерис в Вестеросе.

 

[White Owl]

А совпадают ли "финальные точки" с замыслом Мартина - да без разницы. Когда приходишь в ресторан, интересен вкус блюда, а не пустая тарелка, как "финальная точка"... То есть интересно, КАК герои придут к финалу, а не каков будет этот финал. Вот только вряд ли мы это узнаем.

вот-вот когда читаешь детектив то интересен ход расследования а не одно лишь имя преступника. А для некоторых здесь присутствующих весь смысл произведения или сериала это Бран-король. Да пофигу кто там король, хоть Джендри - главное как персонажи к своим этим точкам прийдут

 

[osanna]

А совпадают ли "финальные точки" с замыслом Мартина - да без разницы. Когда приходишь в ресторан, интересен вкус блюда, а не пустая тарелка, как "финальная точка"... То есть интересно, КАК герои придут к финалу, а не каков будет этот финал. Вот только вряд ли мы это узнаем.

вот-вот когда читаешь детектив то интересен ход расследования а не одно лишь имя преступника. А для некоторых здесь присутствующих весь смысл произведения или сериала это Бран-король. Да пофигу кто там король, хоть Джендри - главное как персонажи к своим этим точкам прийдут

А вот этого, уважаемые сиры, нам как раз никто не обещал Пресловутые точки обещали, а пути заявлены были разные.

 

[osanna]

Девушки из команды "самой умной королевы Севера" никак не могут признать простой факт, который следует из показанного на экране в серии "Битва за Винтерфелл" (или Долгая ночь, как там она называется?). Без драконов и Безупречных (то есть без презираемой ими мадам зо Лорак) воинство Севера и Долины было бы сметено так же быстро, как Стена.

не объективны вы, слишком грубо обобщаете. Девушки из команды королевы Севера относятся к этому так же по разному, как и к безумию Дейнерис. Вот не далее, чем вчера леди Лоррена писала как раз об этом.