Магдалена
Лорд
сценарий не читала. Зачем? А вот улыбку Джона помню. Она не сквозь слезы, просто улыбка.А вот "довольный" - это именно что фантазии, которые за канон выдавать не нужно.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрациясценарий не читала. Зачем? А вот улыбку Джона помню. Она не сквозь слезы, просто улыбка.А вот "довольный" - это именно что фантазии, которые за канон выдавать не нужно.
А чего там в сценарии?Внутреннее состояние Джона недвусмысленно описано в сценарии.
Что сделала Дени для налаживания отношений с семьёй любовника когда поняла что её не приняли?"Не надо" это было сестричкам Джона, а не ей.
В седьмом сезоне Дейнерис несколько раз собиралась штурмовать Красный Замок. Советники (в основном Тирион) её отговаривали и она их слушала и даже пыталась на переговоры идти. Советы Тириона проваливались один за другим и в конце концов Дейнерис в них разочаровалась и перестала их слушать.Переубедить ее в чем-то всегда было практически невозможно.
А правитель иначе должен действовать?и решения Дейнерис всегда принимала самостоятельно. Иной раз выбирала из предложенных, иной раз действовала по своему усмотрению.
А чего там в сценарии?
Улыбку можно понять по-разному, а со словами, вроде "Jon doesn’t flee. He has no interest in avoiding death; he has nothing left to live for." или "Jon looks ragged. He hasn’t slept, hasn’t eaten, hasn’t bathed. He looks like a man who doesn’t care whether he lives or dies." это уже сложнее.сценарий не читала. Зачем? А вот улыбку Джона помню. Она не сквозь слезы, просто улыбка.
Привела войска для борьбы с Иными и снабдила драконьим стеклом. Пыталась с Сансой примириться. Что ещё она должна была сделать? В ноженьки им падать?Что сделала Дени для налаживания отношений с семьёй любовника когда поняла что её не приняли?
Не за бесплатно! Без фуража! Иные - угроза не только для Севера!Привела войска для борьбы с Иными и снабдила драконьим стеклом.
Плохо пыталась, чем оттолкнула ещё больше. С Арьей вообще контактов не было.Пыталась с Сансой примириться.
Зачем утрировать? Зачем в ножки?Что ещё она должна была сделать? В ноженьки им падать?
Это относится к убийству Дейнерис и тюремному заключению, насколько понимаю? Никто не говорит, что убийство бывшей возлюбленной и тётки, которой Джон клялся в верности далось ему легко. Он опустошён и разочарован. И не чувствует что поступил правильно. Но с семьёй он прощается тепло, знает что у Брана и Сансы всё получится, надеется что Арья приедет его навестить, видит что мир потихоньку восстанавливается и жизнь продолжается, и на Стену бодрячком приезжает. Понимает что поступил правильно убив Дени, и другой возможности остановить тирана не оставалось. Можно идти дальше.Улыбку можно понять по-разному, а со словами, вроде "Jon doesn’t flee. He has no interest in avoiding death; he has nothing left to live for." или "Jon looks ragged. He hasn’t slept, hasn’t eaten, hasn’t bathed. He looks like a man who doesn’t care whether he lives or dies." это уже сложнее.
Позвольте. Иные - угроза прежде всего для Севера. В первую очередь. Не за бесплатно, да, но военную помощь она привела сейчас, а все ответные плюшки предполагалось получить потом. Притом что неизвестно, что именно "на потом" останется. Грубо говоря, она дала в кредит с минусовыми процентами. Так что то, что пришла без фуража... еще спасибо должны сказать, что вообще пришла. Старкам очень сильно повезло, что Дейнерис думала сердцем, а не головой. Положа руку на сердце, можете сказать, что хотели бы видеть на месте Дейнерис какого-нибудь спокойного, уравновешенного, рационального лидера, умеющего понимать выгоду, кого-то вроде Тайвина, Оленны, Несториса, квартийских принцев?Не за бесплатно! Без фуража! Иные - угроза не только для Севера!
Как правило, когда пишут во множественном числе о советах Тириона, имеют ввиду один единственный совет не становиться королевой пепла. То есть не использовать против столицы драконов и иностранцев. Этот совет Дейнерис изначально нравится. Она любит быть хорошей. И это совет правильный , если пытаться соответствовать имиджу королевы в белом, мечтающей о мире и процветании. Техническую составляющую военных планов обычно у Дейнерис готовят Мормонт и Червь, вряд ли Тирион на этот раз сильно перетягивал одеяло на себя. Ну помимо рассказов про канализацию, конечно. Его атака на Утес вторична. А вот за наступление на столицу должны были отвечать дорнийцы и просторцы, но мы почему-то опять обвиняем в их грандиозном провале Тириона.В седьмом сезоне Дейнерис несколько раз собиралась штурмовать Красный Замок. Советники (в основном Тирион) её отговаривали и она их слушала и даже пыталась на переговоры идти. Советы Тириона проваливались один за другим и в конце концов Дейнерис в них разочаровалась и перестала их слушать.
А если бы дорнийцы и войска Тиреллов устроили бы в КГ резню типа как поступил Тайвин в своё время? Или вы считаете, такого не могло бы быть, потому что вестеросцы не могут устроить резню (что неправда, бывает же, Тайвин подтвердит)... Или резня меньшее зло, чем то, что устроила Дейнерис?А вот за наступление на столицу должны были отвечать дорнийцы и просторцы, но мы почему-то опять обвиняем в их грандиозном провале Тириона.
если бы устроили, я бы ее с вами непременно обсудила, жаль что предмет для обсуждения отсутствует и считать я по этому, отсутствующему, поводу ничего не могуА если бы дорнийцы и войска Тиреллов устроили бы в КГ резню типа как поступил Тайвин в своё время?
А зачем тогда вспоминать, что они должны были атаковать столицу? Жертвы всё равно были бы. Или вопрос в возможном количестве?если бы устроили, я бы ее с вами непременно обсудила, жаль что предмет для обсуждения отсутствует и считать я по этому поводу ничего не могу
затем, что именно они должны были атаковать столицу. Это было важно. Наличие армии Тиреллов должно было убедить жителей центральных областей в том, что Дейнерис поддерживают вестероссцы. Что она располагает доверием местных лордов, и опирается не только на дотракийскую орду. Естественно, без резни собирались обойтись.А зачем тогда вспоминать, что они должны были атаковать столицу?
Ну, судя по тому, что творили северяне в КГ - как это можно было бы предотвратить? Давайте сюда гуманный план штурма с удержанием солдатни от резни.Естественно, без резни собирались обойтись.
Вы забываете идею похода за вихтом и переговоров с Серсеей.имеют ввиду один единственный совет
Детали плана, может, и не он прорабатывал, но идея, насколько я помню, его.Техническую составляющую военных планов обычно у Дейнерис готовят Мормонт и Червь, вряд ли Тирион на этот раз сильно перетягивал одеяло на себя. Ну помимо рассказов про канализацию, конечно. Его атака на Утес вторична.
По итогу, именно это следовало сделать ещё в начале седьмого. Как видим, без целенаправленного приказа, ни драконы, ни дотраки не нанесли серьёзного вреда мирному населению. Многих проблем бы избежали в этом случае. Но Тирион тогда вообще отговаривал от штурма столицы.И самое интересное, в итоге все получилось. Город взят, железный трон вот он - только руку протяни.
вообще-то северян удалось вывести из городаНу, судя по тому, что творили северяне в КГ - как это можно было бы предотвратить?
У нас, согласно условиям задачи, с уничтожением Брана заканчивается вся (по крайней мере, разумная) жизнь в Вестеросе (и, надо полагать, на Планетосе тоже). Другие условия (в которых жизнь Брана не важна, и в расчет не принимается), это уже для фанфиков.Иные - угроза прежде всего для Севера. В первую очередь.
Мне Бран и Санса тоже вполне подходят. Да, там еще неизвестно, что за силами обладает Бран. Он тоже может оказаться вполне себе "темным"хотели бы видеть на месте Дейнерис какого-нибудь спокойного, уравновешенного, рационального лидера, умеющего понимать выгоду, кого-то вроде Тайвина, Оленны, Несториса, квартийских принцев?
спрошу еще раз: зачем читать сценарий, если вы посмотрели сериал? Вы ко всем сериалам сценарии читаете, или все-таки есть те, где дополнительные разъяснения не требуются? А если требуются, к кому у вас претензии? По идее к актерам, которые сыграли так, что вам понадобилось что-то для пояснения.Улыбку можно понять по-разному, а со словами, вроде "Jon doesn’t flee. He has no interest in avoiding death; he has nothing left to live for." или "Jon looks ragged. He hasn’t slept, hasn’t eaten, hasn’t bathed. He looks like a man who doesn’t care whether he lives or dies." это уже сложнее.
Это потом. А почему они начали резать людей?вообще-то северян удалось вывести из города
хорошо, давайте вспомним про вихтов. По сути Тирион предложил добыть доказательства. То, что это необходимо было делать за Стеной в составе большого отряда, решил Джон. Дейнерис, кстати, самой нужны были эти доказательства, она и согласилась.Вы забываете идею похода за вихтом и переговоров с Серсеей
Нет, он отговаривал от штурма чужеземными войсками. Он рассчитывал на силы Дорна и Простора. Потом попытался заменить их войсками Севера. Все.По итогу, именно это следовало сделать ещё в начале седьмого. Как видим, без целенаправленного приказа, ни драконы, ни дотраки не нанесли серьёзного вреда мирному населению. Многих проблем бы избежали в этом случае. Но Тирион тогда вообще отговаривал от штурма столицы.
Плохого в самой идее что? Когда ее высказывал Робб Старк, публика аплодировала.Детали плана, может, и не он прорабатывал, но идея, насколько я помню, его.
а вы точно не в курсе?Это потом. А почему они начали резать людей?
что опять же никак не объяснено и выглядит идиотичноУ нас, согласно условиям задачи, с уничтожением Брана заканчивается вся (по крайней мере, разумная) жизнь в Вестеросе (и, надо полагать, на Планетосе тоже). Другие условия (в которых жизнь Брана не важна, и в расчет не принимается), это уже для фанфиков.