Фигуры Старки

[Анонимус-сан]

И главное.... мы кроме последних двух поколений никого из Старков и не знаем

Миледи, ну Пликр-то с ПЛИП Мартин для кого писал?

 

[tiny_tina]

Если бы удосужились почитать приквелы, то поняли бы, о чём я.

А по остальному есть что сказать? И заодно, обозначьте тогда уж для всех домов "трушность".

 

[Анонимус-сан]

А по остальному есть что сказать?

Нет. Как я могу спорить с человеком, который не знаком с предметом спора?

 

[Fleur-de-Liss]

А почему Старко-Талли, а не Старко-Уэнт? Как Вы определили, что мама Сансы в своего отца пошла, а не в свою мать?

Вопрос вот еще в чем - если родители Неда оба Старки, то получается что на его поколении они и выродились? Или за 8000 лет кровь Старков разбавилась, что и говорить не о чем и никаких тру-Старков нет?

Миледи, ну Пликр-то с ПЛИП Мартин для кого писал?

Для гонораров и фансервиса Тут еще вот какой вопрос - у Старков инцест был нормой? А если нет, то значит крови Старков в нынешних поколениях столько же, сколько действующего вещества в анафероне

 

[tiny_tina]

Нет. Как я могу спорить с человеком, который не знаком с предметом спора?

Забавно. Тогда я прошу у вас цитату из книги, где Джордж Мартин обозначил бы критерии для "тру-Старков". Ваши личные фантазии на эту тему мне не слишком интересны.

 

[Fleur-de-Liss]

Забавно. Тогда я прошу у вас цитату из книги, где Джордж Мартин обозначил бы критерии для "тру-Старков"

У меня ощущение, что сейчас в ход пойдет книжонка, написанная фанатами со слов Мартина, скоренько записанных на салфетке

 

[tiny_tina]

У меня ощущение, что сейчас в ход пойдет книжонка, написанная фанатами со слов Мартина, скоренько записанных на салфетке

Я и там критериев от Мартина по поводу "тру Старковости" не припомню что-то. Как впрочем и того, что Мартин бы вообще обозначал за "тру". У нас есть куча семей, где все представители отличаются друг от друга (как у нормальных людей, а не собак). Они что, выродились? Перемешались все? Где трушность-то?

 

[леди Амби-Ходор]

Как впрочем и того, что Мартин бы вообще обозначал за "тру".

Ну почему же. У каждого Дома своя репутация, хорошая либо дурная. Ланнистеры всегда платят долги, Старки суровы и неподкупны, Фреи вероломны и т п.

 

[Шишка]

неподкупны

Особенно Криган Старк!
Мартин как раз последовательно разрушает такие читательские стереотипы своими книгами, но некоторые упорно учитывают во все последующие то, что увидели в ИП, ни сдвигаясь ни на йоту. Синдром утёнка страшная вещь!

 

[леди Амби-Ходор]

Особенно Криган Старк!

А что - Криган Старк?
Вполне соответствует.

 

[Шишка]

леди Амби-Ходор читайте книжки! Они интересные (нет).
Криган Старк показан в Пликре умным, хитрым анти-Недом. И уж назвать его неподкупным никак не выйдет после того, как он свою "справедливость" обменял на женскую юбку. Надо сказать, что он один из лучших Старков получился при этом.

 

[леди Амби-Ходор]

Они интересные (нет).
Криган Старк показан в Пликре умным, хитрым анти-Недом.

Ну вот смотрим энциклопедию:
хотя брачный союз между королевской династией и Старками так и не был заключен, лорд Криган оставался верен взятым на себя обязательствам[2]...
...сторонники Эйгона II согласны заключить мир, лорд Криган потребовал суда над отравителями короля, полагая убийство бывшего ему врагом жестокого и несправедливого монарха преступлением против богов.

Что не так? Кого-то там помиловал? Милосердие ошибкой не бывает, как сказал Нед Старк.

Надо сказать, что он один из лучших Старков получился при этом.

Мне он тоже нравится

 

[Fut]

А что - Криган Старк?

Продался за блэквудскую юбку.

Вполне соответствует.

Нет.

 

[Шишка]

Что не так? Кого-то там помиловал? Милосердие ошибкой не

Ну я же вам посоветовала книжку прочитать, а не фанатскую энциклопедию мне сюда процитировать. Впрочем, ваши рассуждения как раз хорошо иллюстрируют мой первоначальный тезис про то, что корректировать свое мнение с учётом новой информации готовы далеко не все читатели. Проще зажмуриться и твердить своё.

 

[леди Амби-Ходор]

Шишка А связно аргументировать своё мнение - это возможно? Я вам указала, почему считаю Кригана настоящим Старком, и какие его поступки истинно старковские. А вы пока что не сказали ничего по сути вопроса, кроме бездоказательных утверждений, что вам известна некая истина

 

[Fut]

леди Амби-Ходор

Старки суровы и неподкупны,

Продался за блэквудскую юбку.

 

[леди Амби-Ходор]

Fut хотелось бы узнать, в чем заключалась эта "продажность". Возможно, вы попытаетесь объяснить, какой бесчестный поступок совершил лорд Криган ради блеквудской юбки? Акт милосердия я за таковой не считаю, я написала об этом выше.

 

[Fut]

Акт милосердия я за таковой не считаю, я написала об этом выше.

Только это не акт милосердия, ибо милосердием тут и не пахло.
Не было тут никакого милосердия.

Возможно, вы попытаетесь объяснить, какой бесчестный поступок совершил лорд Криган ради блеквудской юбки?

Пренебрег правосудием ради блэквудской юбки.

 

[Hagalaz]

Я думаю, что частично идея, что Дом=набор базовых качеств и концептов, в ПЛиО тождественен подходу Роулинг в Гарри Поттере насчет факультетов. Есть общие качества и постулаты, но они распределны не в одинаковых клонах с одинаковыми характерами, а в людях разных, но со схожей базой. Например: слизеринцы не только «все такие в черном», но и умные, амбициозные, ценящие свой комфорт. Слизнорт, к примеру, далеко не злой сгусток тьмы, он очень изнежен, любит себя, но также амбициозен, и, несмотря на незлобливость, доброту, бывает скользким и непредсказуемым. Попросту говоря, в нем есть базовые характеристики Слизерина, но он не похож на Снейпа, Волди или Беллатрикс, но доля хитрости, амбициозности, себялюбия у него есть. Возьмем ПЛиО: Старки - они все несут в себе первичные наборы хромосом характеристик: храбрость, иногда безрассудство, прямолинейность, честные методы борьбы, иногда безжалостность, холодноватость и отстраненность. И даже когда дети Неда кажутся разными (а они разные), база у них схожая - они в той или иной мере храбрые, стойкие, и сложно меняются под натиском внешних факторов. Как-то так. Ну возможно На 100% только автор может рассудить нас.

 

[леди Амби-Ходор]

Только это не акт милосердия, ибо милосердием тут и не пахло.
Не было тут никакого милосердия.

Пренебрег правосудием ради блэквудской юбки.

Если б он пренебрег правосудием и осудил невиновного, это был бы бесчестный поступок. Но помиловать преступника он имел право- и помиловал. Ничего бесчестного он не совершил.