На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Признать это всего лишь подтвердить окружающим, что ребёнок от него. Никаких дальнейших юридических обязательств это на лорда не накладывает. Т.е. он может содержать ребёнка, как Эдрика, или не содержать, как Мию - но они оба всё равно будут признанными бастардами.
Ага, вон у Тириона вообще фамилия Дубильный, с полной конкретизацией места зачатия. Так что Джон пусть радуется, что он Сноу, а не какой-нибудь Башнерадостный или Подкустный.
Меня вот в этом контексте волнует, какую карту собирался разыгрывать Бран-ТГВ, считавший, что Джон-Сэнд?То есть все зависит от происхождения матери? Но тогда с Джоном всё должно было быть наоборот: бастард Неда - Сэнд, бастард Лианны Старк - Сноу...Неправильный какой-то Джон у нас получается...
Скорее второе. Ведь северяне выбирали Королём Севера сына Неда Старка, а не Рейгара Таргариена. А раз так, то можно ли считать выборы действительными?
Нда, рвануло бы по-любому. Джон бы и это Сансе рассказал, и это точно имело бы последствия.
Да вообще-то правило "закон обратной силы не имеет" не вчера придумано, собственно, известны случаи, когда законы изданные откровенными самозванцами продолжали действовать и после их свержения. Да и к самому Джону какие претензии - он и сам не знал?
Ну, мне интересно не в контексте мировой истории и даже не как там в Вестеросе по книгам, а конкретно в сериале, с какой целью Бран так сильно рвался рассказать Джону инфу о том, что он Сэнд и бастард Рейгара, которая как выяснилось, даже не была верной.
Дитя троих)))
Можно вообще было шапку оземь: я и Роберта сын, и Джона Аррена, и Тайвина, и Грейджой с Мартеллами тоже на огонек к мамаше-покойнице заглядывали... Лианне уже пофиг, а сыне - сплошная выгода. А на вопросы обалделых подданных "да как же так?" отвечать, как и в случае с первыми двумя историями: "а вот и так, верьте мне, люди"
А вообще - понятно почему хотел рассказать-то. "Восстание было основано на лжи, он любил ее, она любила его", надо ж было открыть ПРАВДУ.
Ну в серии 707 может это так и воспринималось. как пафосная ПРАВДА. А в 801 он очень жестко плачущего Сэма в подвал отправил сообщить Джону, который там в себя пытался прийти после обьяснительных с Сансой. А когда Сэм сказал, давай ты сам со своим братом разбирайся, очи закатил и прямым текстом сообщил, что Джон ему, ТГВ, не брат никакой.
Сколько их там еще, детей лейтенанта Шмидта...))))
Или не играл вообще ни за, ни против кого-либо, а просто взял да и ляпнул
Это исключительно моё ИМХО, основанное на догадках: мне кажется, что Бран знал, что если Джон сойдется с Дейнерис, то независимости Севера придёт конец; между тем лёгкость, с какой Бран согласился на независимость Севера, заставляет предположить, что суверенный Север - одна из тех целей, ради которых он вел свою игру.
А Вы уверены, что услышав о том, что Джон - не Старк, северяне с Вами согласятся?
Особенно учитывая их реакцию на потерю независимости?К Джону, возможно, претензий и не будет, а вот предлог отыграть назад коленопреклонение - будет...
А Вы уверены, что услышав о том, что Джон - не Старк, северяне с Вами согласятся?
Всю жизнь его знали как Джона Сноу, бастарда Неда Старка. У него чисто старковская внешность, он стал Королём Севера именно как последний сын Неда (про Брана тогда не знал никто, кроме Джона, но он про него почему-то кайнд оф форгот). Если он вдруг возьмёт и заявит, что родила его, оказывается, Лианна, да ажно от самого Рейгара, лорды, в лучшем случае, решат, что их король метит на ЖТ таким дуболомным образом. В худшем, покрутят пальцем у виска и подарят болезному острый поцелуй. Доказать законнорожденность ещё труднее, чем само происхождение. Свадьба была тайной, свидетелей не осталось, документ о разводе с Элией - ещё не документ о браке с Лианной.
А Вы уверены, что услышав о том, что Джон - не Старк, северяне с Вами согласятся?
Ну тут нужны спецы по вестеросскому праву, особенно по его северному изводу.
Есть момент, Джон таки Старк, по материнской линии, причем законнорожденный Старк. И очень спорно, что лучше, быть бастрадом по папе, или законным, но по маме.А Вы уверены, что услышав о том, что Джон - не Старк, северяне с Вами согласятся?
Именно так и получается, и задача его была поссорить Джона с Дени, и у него это вышло: наш принципиальный воспитанник Неда тут же перестал трахать любимую, узнав, что она его тётя (тут так и хочется выдать с незабвенной калягинской интонацией: "Здравствуйте, я ваша тётя! Я приехала из Эссоса, где очень много диких дотракийцев!"
).Очень может быть, ведь если Джон стал бы мужем Дени и королём 7 королевств, никакой независимости Северу было бы не видать, как своих ушей. Я, правда, совершенно искренне не понимаю, на хрена Северу независимость в условиях длящейся самой суровой зимы за много лет и опустошений, причинённых армией мёртвых, но это, видимо, вопрос принципа.
Привезут мальчика-дерево, он закатит глаза, пару раз скажет "халима-балима, сим-салабим", и все поверят, как миленькие)))Для начала, Джону будет весьма непросто объяснить своим подданным, что он не Старк. И ещё труднее потом будет убедить их, что он не сошёл с ума.
Что-то в этой версии не так. Во-первых вариант объясняющий абсолютно всё - это вариант, ничего не объясняющий.
Наоборот, прикольно. Десница-алкоголик - это как раз то, чего не хватает в этой достаточно пресной компании.Вообще, я бы на эту должность подобрал кого-нибудь более... трезвого.
А я вполне допускаю, что это уже никакой не Бран, а тысячелетнее трёхглазое чудовище.
Вот-вот
Доказательствами занялись бы заинтересованные лица, а именно Санса, которой Джон бы и в этом случае все рассказал. И ей бы поверили, уцепились бы за повод обрести прежнюю незалежность.Для начала, Джону будет весьма непросто объяснить своим подданным, что он не Старк. И ещё труднее потом будет убедить их, что он не сошёл с ума.