На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Иногда один человек ключевой в истории. Александр Македонский внезапно помирает - и его империя развалилась. И т. д.
Никто не мог схватить крепость старца горы, а монголы с одного захода. Тут дело не в слабости их, а в силе их врагов. И какого короля смогли подкупить революционеры, думаю никакого. Думаю Уолдер Фрей положив на весы золото и свою голову с будущем своего дома, однозначно выберет свою голову, а золото он и так получит после падение города.
Боже как у вас все просто, вот так возьмут и выставят непонятно что. И непонятно какого перепуга Квахор отправиться умирать за Мир или Тирош. Да безликие всех вырежут, это супермены. Вот именно не идиоты ими управляют и никто помирать не захочет. И с чего там у них санитарные потери такие большие должны быть, вольные города не в пустыне находятся. Территория богатая сельхоз землями, никаких проблем с питанием быть не должно, да и Вестерос не так далеко расположен.
Вольные города существуют в состоянии политического равновесия они грызутся друг с другом, но если кто-то усилиться типа Волантиса после рока, остальные объединяются против него, если один из городов будет захвачен, остальные создадут коалицию против новой силы, смотрите историю итальянских войн, кроме того содержать огромную армию за морем в условиях средневековья невозможно, ну и санитарные потери чем больше армия тем выше риск эпидемии, особенно в чужой стране, да ещё и война будет состоять из осад и стычек с дотраками которых обязательно наймут и они будут изводить малой войной.
А какая угроза безликим?
Как историк, я на удивление очень редко до нового времени или развитого средневековья встречал упоминания об каких то эпидемиях выкашивающих армии. В походе Александра македонского не было. И в книге Мартина в войне пяти королей, никаких ужасающих санитарных потерь не замечено. Территория Эссоса огромна, не реально его так разорить чтоб вообще едыы не осталось, да и не будут они разорять самих себя. Да и вообще если посмотреть на карту, Вестерос недалеко от Мира или Тироша, на крайняк провизию можно и кораблями доставлять.
Как историк вы могли почитать хоть какую-то литературу по данному вопросу. Для справки у Русской армии боевые потери превзошли санитарные впервые в Руско-Японскую войну.
Мне одному кажется сравнивать начала 20 века и средневековье верхом идиотизма? Знаете я в свое время досканально изучил фундаментальный труд Бориса Урланиса История военных потерь, она у меня в есть. Не нужно мне рассказывать про болезни ни в японскую войну ни в другие. Я их знаю лучше вас. Я вам еще раз говорю, никаких катастрофических санитарных потерь в походе Александра Македонского не было, как и в армии Ганнибала. Поэтому далеко не обязательно военные действия ведут к большим санитарным потерям. Никаких предпосылок таким в случае войны за Тирош, Лисс и Мир я вообще не вижу. И в войне пяти королей не видел.
Вы знаете соотношение боевых и санитарных потерь в Армии Александра Македонского и не делитесь столь ценной информацией, а поход в Индию не из-за болезней ли остановили, а за Саками гоняться не стали не из-за плохой ли воды. А Ганнибал думаете в боях половину армии растерял пока в Италию шёл. А карфагенская армия в Сицилии не поголовно ли от эпидемии легла.
Индийский поход не эпидемии остановили, а его солдаты, которым надоело это все. Потери Ганнибала при переходе через альпы, это холод, лавины и дезертиры, но не болезни. И еще самое главное, у Мартина в нашей книге, в войне Пяти королей огромных санитарных потерь нету. В заливе работорговцев вспышка болезни какой то, но в Вестеросе пока все нормально. Так, что военная компания не всегда ведет к большим санитарным потерям.
Баристан войну на ступенях вспоминает именно связи с большими потерями от болезней.
Холод не санитарные потери, ну ладно проехали, вообще то любые потери без воздействия противника санитарные, Мартин вообще цифр маловато даёт, в экспедиции санитарные потери будут точно выше чем в домашней войне, тем более у феодального войска где забота о рядовых лежала на самих рядовых.
Да ни чего, по мере необходимости набирают наёмников, Вольные города напоминают Итальянские города времён позднего средневековья, у всех кроме Пентоса хороший флот, воюют очевидно в основном на море.
Я бы сказал, что уровень гигиены в средние века немного отличался от античности, так что не совсем корректно сравнивать на прямую.
Тогда, я бы поставил на объединенный Вестерос.
Я бы не поставил на Вестерос , Взгляните на те же Итальянские войны, французы вроде радостно всё захватывают и в итоге ни чего удержать не могут, как только один из Вольных городов станет не вольным, остальные создадут коалицию для восстановления статус кво, подобно реакции на действия Дени в заливе, буквально все выступили против неё, а тут угроза ещё более явная. Ну и у меня вызывает сомнение способность феодального ополчения действовать за морем, Римская милиция на много более дисциплинированная сила и то в экспедиционных операциях начала терять боеспособность и потребовала трансформации.Я бы сказал, что уровень гигиены в средние века немного отличался от античности, так что не совсем корректно сравнивать на прямую.
Тогда, я бы поставил на объединенный Вестерос.
Только кто же его так объединит?
Если в Вестеросе 14 век, то к 16 он будет править миром...
Вот только время в ПЛиО бежит иначе.
На самом деле, если бы нашелся король, что смог выстроить красивую игру на противоречиях и закрепиться на востоке, то со временем, при отсутствии внутренних противоречий, западное побережье бы пало.
Но это проще от иных отбиться
Джон сделает?