На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Я высказала своё мнение в посте. Кто и как его воспримет и что увидит - вне моей компетенции
Остаюсь так же при мнении, что убивать тех, кого пришла спасать - дикость. Емнип, Тайвин никого спасать не стремился, когда хотел штурмовать КГ. И лично не руководил разграблением. Отдавал ли он приказ на грабежи и убийства тоже неизвестно. Дени всё сделала лично и это однозначно её решение.
увы, вижу это очень ярко на этом форуме. Но мои любимчики вовсе ни Тайвин, и ни Дайнерис. Потому могу допустить, что судить могу безпристрастно.
это ваше личное дело.буду считать Тайвина плохим, а другого персонажа хорошей.
я нашла косвенную оценку. Но не уверена, что поняла верно, потому и задала уточняющий вопрос.Найдите, пожалуйста, слово "одобрить" в моих постах. "Оправдание" вы уже не нашли
И как к Тайвину относиться в свете этого? Есть же какое-то отношение, правда?
то есть, он не знал что творит его армия? Великий полководец Тайвин Ланнистер? Мне это странно слышать. Но, может фанаты Тайвина знают его лучше.
Это дело восприятия. А я своё мнение выразила ранее.
Как к полководцу, кмк. Не как к иноземному завоевателю, это точно.
Вы не поняли мою простую мысль: есть доказательства об отданном приказе?
Домыслов может быть много и имхо также, но Дени, между тем, всё сделала сама. Это факт.
Эмммм, когда полководец берёт город, то он как бы по умолчанию должен быть в курсе, чё случится дальше. Тем более, это (псевдо)средневековье, где резня при штурме более-менее обыденная вещь.
По такой логике никто не должен вообще города брать, а то там люди будут погибать и страдать невинные.Эмммм, когда полководец берёт город, то он как бы по умолчанию должен быть в курсе, чё случится дальше. Тем более, это (псевдо)средневековье, где резня при штурме более-менее обыденная вещь.
Ну ведь уходите от ответа.
А моральная оценка его поступков?
Или ее нет?А вы бы на моем месте сказали: как поступки Дени обеляют Тайвина?Вы не поняли мою простую мысль: есть доказательства об отданном приказе?
с точки зрения современной морали - именно так.
Вам очень хорошо ответили ниже:
Тайвин опытный полководец и видел взятие городов не раз. И не раз сам участвовал. Он должен был бы знать, как происходит взятие города. Или вы предполагаете, что он не знал, что делают его солдаты? Или у него было плохо с дисциплиной в армии?
ну вообще-то да. Война это плохо. Это смерти и убийства. И лучше ее избежать.
А зачем Тайвина вообще обелять, да и лично своими руками он никого не сжигал и не убивал.А вы бы на моем месте сказали: как поступки Дени обеляют Тайвина?
вроде как убийство чужими руками делает меньше убийцей.
Можно было бы выработать какие-то правила взятия городов, хотя бы в 7К. Например, горожане тихо-мирно сидят в домах и не мешаются на улицах.
Как там Пес говорил, весь мир построен убийцами.
Нет. Ответ был и исчерпывающий.
Вы меня спрашиваете одно и тоже, поэтому я позволю себе дать ссылку на свой пост, где есть всё. И более к этому вопросу не возвращаюсь.А моральная оценка его поступков?
Не вижу в своих словах "обеления", как ранее "оправдания" и "одобрения"А вы бы на моем месте сказали: как поступки Дени обеляют Тайвина?
С точки зрения морали Средневековья, когда осаждённые города подвергались разграблению. Но вот личному уничтожению главнокомандующим вряд ли.
Леди, у вас снова одни рассуждения. Я прошу от вас факты, подтверждающие приказ грабить КГ, исходящий от лорда Тайвина. Факты.
Видимо раз КГ разграбили войска Тайвина, то значит он всем это приказал, лично каждому
Может, и не было приказа, войска разграбили город по традиции. Но Тайвин вроде даже никого не наказывал за резню и всё такое. А значит, это его устраивало.
