На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияСир, так это любимая тема всех дамских посиделок: "Кабы я была царица..."После прочтения последних постов темы нахожусь во власти комплексов. Сколько же оказывается в интернете выдающихся людей, которые отлично знают каким должны быть политики и как себя правильно вести в любой ситуации.
Особенно доставляет разделение персонажей на фигур и игроков. Невольно чувствуется, что окажись комментаторы лордами ПЛИО уж они-то точно заткнули бы всех за пояс.
Именно поэтому многие читают Мартина и годами ждут выхода новых книг. Его персонажей можно любить, можно ненавидеть, какие-то ситуации и события интересно пропускать через призму своего я. Это же ж замечательно. Не так много авторов, которым удается создать персонажей, в шкурку которых любопытно влезть, поразмышлять над их победами и ошибками. В том числе, и в качестве политических деятелей.После прочтения последних постов темы нахожусь во власти комплексов. Сколько же оказывается в интернете выдающихся людей, которые отлично знают каким должны быть политики и как себя правильно вести в любой ситуации.
Эммм...ну, да. Все персонажи ПЛиО - это по большому счету фигуры, которыми Мартин играет с читателями в кайвасу.Особенно доставляет разделение персонажей на фигур и игроков.
Наберите в поиске СПГС.Именно поэтому многие читают Мартина и годами ждут выхода новых книг. Его персонажей можно любить, можно ненавидеть, какие-то ситуации и события интересно пропускать через призму своего я. Это же ж замечательно. Не так много авторов, которым удается создать персонажей, в шкурку которых любопытно влезть, поразмышлять над их победами и ошибками. В том числе, и в качестве политических деятелей.
Я понял, моя мысль оказалась для вас слишком сложной. Сожалею.Эммм...ну, да. Все персонажи ПЛиО - это по большому счету фигуры, которыми Мартин играет с читателями в кайвасу.
не Мартином единым конечно. Это свойство всех хороших книг. Ведь сколько всего понаписано на тему "Профессор был не прав, я знаю как было на самом деле". Интересно ж самому в удачном мире побывать. и самому событиями порулить. Человек утверждающий, что он никогда не домысливает за автором и собеседником почти всегда заблуждается.Наберите в поиске СПГС.
Не Мартином единым..
Согласна. Именно за этот вариант я проголосовала. Может она и неудачница, много совершает ошибок, но все же из нищенки она вырвалась в королевы. Её же брат этого не смог. Он лишь только на словах себя называл королем, им же так и не стал.Дэйнерис Таргариен. Рядом и близко никто не стоял. Была почти никем - так, принцесса в изгнании нищебродка. За два года доросла до: богатой королевы Вольного города Эссоса, хозяйки трех единственных в известном мире драконов и это еще не предел!
А как надо было? Нет, я в этой семье никого никогда не поддерживала особо, конечно, но данный аргумент довольно странный, на мой взгляд. Визерис мог стать королем в Вестеросе в любой момент, просто потому что у него было на это право, ну когда время пришло бы. Или если бы пришло. Там королями не за красивые глаза становились и не за то что могли делать сальто, а за банальную наследственность. А Визериса мне всегда было жаль: ему исполнилось 8 лет всего-то, когда развалилась "империя семьи" Возраст достаточно адекватный, чтобы воспоминания остались и боль в душе, в отличие от просто "я должна, я хочу, хоть и не видела". Поэтому так и давил на Дрого со своим мальчишеским "когда я уже армию заполучу". Понятное дело, что не герой он был, и не в золотых доспехах, и характер не айс, но было из-за чего злиться на весь окружающий мир, не находите? Да и смерть его как бы...ну вообще некрасивая что ли. У него же кризис был мировоззренческий и понимание, что все против него, тем более почему-то когда про Дени говорят, то она всегда должна быть гордой, а как про Визериса, так должен перед дотаркийцами падать ниц. Его столько лет воспитывали членом королевской семьи, с чего бы это? Было что вспоминать, было что сестре рассказывать, было за чем так стремиться. Наказывать за амбиции это жестоко, на мой взгляд. Ну а то что драконы - заберите у Дени драконы и посмотрим как она завоюет Вестерос и прочее просто на одном "потому что это мое и я так сказала".Её же брат этого не смог. Он лишь только на словах себя называл королем, им же так и не стал.
Ведь сколько всего понаписано на тему "Профессор был не прав, я знаю как было на самом деле".
а как про Визериса, так должен перед дотаркийцами падать ниц. Его столько лет воспитывали членом королевской семьи, с чего бы это?
По ПЛиО явно надо написать "подлинную историю Валлирии"
Ага, но почему-то:Быть королём - это не значит орать в лицо каждому встречному, что он должен пасть пред ним ниц и облобызать сапоги.
- Джоффри
- Станнис - ваш Эурон (как там было - истинно верный король, да?) - кое кто из Таргов
Мне тоже странно, когда Визериса выставляют сумасшедшим безнадёжным неадекватом, имхо, он для этого недостаточно сумасшедший, и трепыхания его вполне понятны. Тяжёлое детство, деревянные игрушки, одиночество, всё такое. Для меня лично он выглядит не симпатично, конечно, но иногда понятнее и "жизненнее", чем Дени в "Буре" и "Танце".е герой он был, и не в золотых доспехах, и характер не айс, но было из-за чего злиться на весь окружающий мир, не находите? Да и смерть его как бы...ну вообще некрасивая что ли. У него же кризис был мировоззренческий и понимание, что все против него, тем более почему-то когда про Дени говорят, то она всегда должна быть гордой, а как про Визериса, так должен перед дотаркийцами падать ниц.
Так тут всё просто. Можешь заставить себе подчиняться - значит, ты крут, не можешь - значит, упс, копи силы, подчинись пока более сильному.Ага, но почему-то: - Джоффри - Станнис - ваш Эурон (как там было - истинно верный король, да?) - кое кто из Таргов Именно этим и занимается и расчитывает)
ЕМНИП, она именно без них (боевого применения драконов у нее в пяти книгах практически и не было) проявила себя как хороший полководец с неплохим - для новичка - тактическим мышлениемесли бы она и без них проявила себя как просто отличный полководец и спец. по тактике
Стратегическое мышление оценить не могу, но как человек и персонаж Дейнерис в последних книгах ужасно неприятна. И ее внезапные стремления к социальным преобразованиям, оканчивающиеся понятно чем, с ней вместе.она именно без них (боевого применения драконов у нее в пяти книгах практически и не было) проявила себя как хороший полководец с неплохим - для новичка - тактическим мышлением
девочка пробует силы. тренируется на кошкахСтратегическое мышление оценить не могу, но как человек и персонаж Дейнерис в последних книгах ужасно неприятна. И ее внезапные стремления к социальным преобразованиям, оканчивающиеся понятно чем, с ней вместе.
Потенциал у неё, конечно, есть, особенно это было заметно в первой книге, но сейчас это какая-то шаблонно-унылая королева ящериц, ужасно опасная и опасно прекрасная, без внятной мне мотивации.
Фу.
Ну, о вкусах трудно спорить. Мне так она ни разу не неприятна, ничего шаблонно-унылого не вижу, а социальные преобразования - на данный момент - ничем не окончились, а проходят, в общем, настолько успешно, насколько это вообще возможно. И ее действия мотивированы совершенно понятным образом, причем жестко - так, что у нее, по сути, после Астапора и выбора никакого нет.Дейнерис в последних книгах ужасно неприятна. И ее внезапные стремления к социальным преобразованиям, оканчивающиеся понятно чем, с ней вместе