Ей словами по воздуху сказано: можешь орать, можешь не орать, можешь дергаться, в общем, выбор полностью за тобой, девуля, но тебя все равно дотащат до септы и сложат Тириону в постель, хоть связанную. Так что все выборы Сансы заключались лишь в том, устроить публичную истерику или нет.
Тирион не хотел этого брака и предлагал Тайвину отослать Сансу к матери, вряд ли он притворялся, предлагая ей выйти за Ланселя вместо него, если бы Санса согласилась на это, а он рассмеялся ей в лицо и сказал, что пошутил, тогда можно было обвинять его во лжи, а так Санса предпочла его Ланселю, поскольку он был добр к ней, о чём она вспоминала после и даже думала, что лучше он, чем Роберт, в сериале у них вообще была сплошная милота.
А изменение линии Джона Сноу связано с тем, что Кит не научился держать рот закрытым?
И Дейнерис нежная и хрупкая, чего не скажешь, о Кларк. И? Может проблема ее образа именно в этом, а не в ненависти к ней создателей сериала?
Кит абсолютно бездарный актёр, в «Помпеях» у него была такая же уныло-обиженная рожа.
С 1 сезона он косил под этакого обиженку, как будто ему дали по башке и он обделался, вызывая лишь желание плюнуть ему в морду и двинуть как следует, у Софи в 3 сезоне было похожее выражение лица, словно ей упал на голову кирпич или она находилась под воздействием наркотиков, Эмилия же была нежной, просто пухленькой и слишком няшной, в отличие от книжной Дени, при этом она сделала всё от неё зависящее, чтобы войти в образ и правильно показать его, несмотря на все препятствия со стороны ДиДов.
И какие же преступления Гриндевальда Сансе пришлось искупать, чтобы стать человеком?
Насчет Сансы ок (есть схожие черты характера, подверженность иллюзиям юности, которые потом жестоко разбились о мрачную действительность), но не нравятся мне сравнения Теона с Джейме.
По вашей логике Рамси герой и благородный мститель, наказавший подлеца Теона и лично отомстивший за Робба, убив его убийцу.
ДиДы значительно обелили Сансу в 1 сезоне: в книгах она сдала своего отца Серсее, а затем в присутствии Малого совета отреклась от него, заявив, что в ней нет крови предателя, даже в столь любимом вами Дарри она сначала рассказала Неду правду, а затем солгала, что стоило ей Леди.
Если сравнивать Сансу с Джейме и Теоном, у неё больше общего с первым: оба совершили преступления ради любви и впоследствии пережили катарсис, разочаровавшись в своих любимых после того как увидели их в истинном свете (разумеется, речь о книжном Джейме, сериального ДиДы полностью слили и превратили в половую тряпку Серсеи, исказив при этом сюжет и слив многих персонажей, включая Томмена).
По поводу её отношений с Теоном: ДиДы, выкинув из сериала СанСан, заменили его на Теонсу, не уступавшую ему во всех отношениях (хоть в чём-то молодцы), даже не скажу, какой пейринг лучше.
Поживем - увидим. Или нет. Я вообще не фанат Сансы, но думаю, Мартин отсыплет ей плюшек. Б.м. не независимый Север, но бонусы ей перепадут. Слишком долго ее обижали недруги. Кстати в ее арке - большой потенциал для книг.
Самым лучшим бонусом для неё является счастливое замужество и жизнь где-нибудь в Долине или РЗ, если повезёт, станет леди Долины благодаря браку с Робертом или Гарри Хардингом, ИМХО, в книгах Долина ещё сыграет свою роль, но не на Севере.
Угу. Первый раз, когда не осталась в Дош Кхалина, второй - когда перебралась через Узкое море.
Берите выше, первый раз, когда не задушила себя пуповиной в утробе матери.
Хотелось бы узнать, откуда КН взял бы Визериона без появления Дени в Вестеросе
Вся эта сцена выглядит откровенным сливом Визериона, и я не хочу обсуждать её всерьёз, если кого и благодарить за потерю дракона, то только Джона, который затеял всю эту авантюру, завёл отряд в ловушку, вызвал Дени на помощь, а затем махался с вихтами до посинения, когда все уже были на Дрогоне и кричали ему садиться на него.
Чё-то не скатился - наоборот, из сотни мелких королевств осталось менее десятка.
Весь современный, на наш скромный взгляд, прогрессивный мир, живет отдельными странами, но в войнах, слава богу, не утопает. Если бы вестеросцы научились уважать и ценить соседние страны, то нормально бы жили. Таргариены же, насколько я понимаю, отнюдь не преследовали благородную гуманистическую цель помирить 7К, они банально хотели подчинить весь континент своей власти
Здесь следует понимать, что Вестерос подразумевает не Европу в целом, а отдельную страну, в ранний период своего существования переживавшую феодальную раздробленность (Мартин не скрывал, что списал его с Англии, которая до своего объединения была разделена на 7 королевств, впоследствии ставших герцогствами), преодолеть которую оказалось под силу лишь Таргариенам, поскольку 7к были примерно равны между собой и не желали признавать власть одного из них над всеми остальными.
Само собой, Эйгон и его сёстры хотели подчинить себе 7к, но для Вестероса объединение было во благо.
А зачем это Мартину? И не коротковаты ли руки-то у карлы?
Вряд ли Санса сможет взять второго мужа, уже будучи замужем, это вам не сериал, у Мартина такое не прокатит, значит, придётся им с Тирионом разводиться, если Санса не передумает и не примет его в качестве мужа, так что во время пребывания в Долине ей лучше поостеречься ездить верхом, а то мало ли что.
и как это отменяет показанное в сериале? И слова самого Мартина и Арьи об уме Сансы?
В сериале нам не показали, когда Санса стала самой умной, просто обозначив её таковой парой фраз Арьи, при этом все её слова и действия говорят об обратном, чего стоит её идиотская сцена с кузнецом, где она выглядит полной дурой (об этом прекрасно расписал сир
Shepard , снимаю перед ним шляпу).
ну желательно, а то можно закончить как кхалиси, или Рамси, или Мизинец.
Серсею забыли.
и как это все отменяет мысль, что ВФ - дом Сансы? Дом Дени - в Браавосе. А зачем Дейнерис прикрываться Риконом? Я не улавливаю логики в ваших словах.
В сериале дом с красной дверью ни разу не упоминался, единственным местом, которое Дени считала своим домом, был ДК.
Дени не скрывала свою цель – вернуть то, что отняли у её рода, Санса же просила Джона сразиться с Рамси, чтобы спасти Рикона, сознавая, что это невозможно, ну и кто здесь лицемерка?
все правильно. И что в этом плохого? Она игрок в престолы и делает так, как ей выгодно.
Вы думаете, уже в 4 сезоне Санса задумала стать королевой Севера, она утверждала, что подобные мысли возникли у неё лишь благодаря
лечебным изнасилованиям от любимого мужа.
зато как они ее коронации радовались. Смогли оценить.
Что-то никто из северных лордов не появился на её коронации, одни безликие ноунеймы, которых она сама проплатила, Гловер вон в оппозицию ушел, если пережил приход АМ.
она лишь подтвердила, что правитель, считающий людей мусором, рано или поздно получает кинжал в печень.
По такой логике та же участь ожидает и вашу любимую Сансу: одичалые были для неё лишь пушечным мясом на пути к Винтерфеллу, Рикона она списала как ненужный мусор, Неда Амбера отправила на смерть, а как она поступила со своим мужем, который так нежно целовал её в щёчку в ответ на её хамство, ждём, когда она получит кинжал в печень.
а кто писал, что Старки избранные, которых с другими сравнивать нельзя? Не было такого. Правда и на бешеных собак они не похожи, в отличие от...
В первой книге Мартин наделил Старков нимбом, затем снял его, а ДиДы оставили и надели ещё один на Ланнистеров.
Брандон являлся настоящей бешеной собакой, которую Эйрис благополучно усыпил.
нельзя ли цитатки из Мартина, где СБ разрешают многожёнство? И в каком месте, в какое время Рид мог отловить Лианну с Рейгаром и что-то им там засвидетельствовать?
Крастер был женат на каждой из своих женщин и при этом считал себя набожным человеком, некоторые одичалые также имели по несколько жен, Рид явно замешан во всей этой истории, достаточно вспомнить обстоятельства его знакомства с Лианной, сам Мартин утверждал, что Рид знает очень много.
И почему Санса не умеет видеть далёкое будущее?
Санса видела, как подло и цинично Мизинец поступил с Тирионом и Лизой, но не допустила мысли, что он может так же поступить с ней.
Может, Джон не такой идиот, каким я его считаю, и уже чувствовал, с кем связался? К слову, предложение должна делать королева. Дени предложение сделала? Сделала! Она предложила Джону навечно сгинуть в безвестности в роли её вибратора.
Согласно последним материалам, Джон до последнего любил Дени и не собирался её предавать, его вполне устраивала роль послушной собачки, не сойди она с ума (прочитайте
основные тезисы доп. материалов, выводы делайте сами).
Я не говорю, что Дени была целиком права, прося оставить всё как есть, по логике они должны были обсудить все возможные варианты, которых было всего три: брак с признанием Джона Старком (не за бастарда же выходить королеве), молчание и уход Джона в НД подобно Эймону, поскольку иначе рассказывать было нельзя, как показали дальнейшие события.
Всё дело в том, что ДиДам был нужен искусственный конфликт, чтобы привести Дени к итоговому концу, и они его сделали.
Я не поняла: Санса виновна в том, что Джон убил Дейнерис, или нет?
Санса запустила цепочку предательств в отношении Дени, преследуя определённые цели, при этом она не имела возможности влиять на дальнейшее развитие событий, не было никаких гарантий, что Дени погибнет, а не прилетит в Винтерфелл и не устроит ей дракарис за все её дела, что Джон убьёт её, а не присоединится к ней, ослеплённый любовью, а Тирион замутит с Варисом вместо того, чтобы сообщить своей королеве, заодно отомстив Сансе за то, что кинула его, сбежав со свадьбы Джоффри.
Если Санса рассчитывала на смерть Дени в итоге, ставка была максимально ненадёжной и сыграло исключительно везение, не стратегия.
А разве не видно, что ваша собеседница уже давно определилась? У неё плохие и виноватые все, кроме Дейнерис. И ещё они все должны были хз что той самой Дейнерис.
Я никогда не утверждала, что Дени богиня и ей все должны, а всего лишь выступала против мнения, что Дени обязана помогать всем, а в ответ может рассчитывать лишь на подлость и нож в спину.
На стене ей было делать то же, что и Джоффри, ну или не надо было на стену вылазить.
Джоффри был королём, а Санса всего лишь леди Винтерфелла, лучше ей было с самого начала уйти в крипту, если не умеет сражаться, с Сэмом получилось ещё хуже, из-за него погиб Эдд, сидел бы в крипте с Лилли и Варисом.
Не удивлюсь, если эта обида повлияла на отношение Тириона к его королеве
Ну это вряд ли, Тирион, несмотря на весь свой идиотизм последних сезонов, был предан Дени и искренне верил в неё до её отжига в 8х05.
Строго говоря, там никто никого ни за кого не отдал. Фанаты так и не дождались поголовных свадеб в конце
Так-то мир ПЛИО косплеит Средневековье, а тогда браки были необходимы как династические союзы, в сериале же все остались одинокими и независимыми.
Вообще даже четыре, если Илина и Пса притянуть
Скорее два – Роберт и Пёс, Джейме никогда не был отцом своим детям, являясь лишь донором, а Илин здесь и близко не стоял.
Ну, как Санса с союзниками обращается, все уже видели на примере Мизинца. Ее стратегия как раз и заключается в том, чтобы воспользоваться чужими ресурсами, когда не хватает Сансиных, а потом, улучив момент, пустить "союзника" на компост. Не думаю, что Дени удостоилась бы чего-то иного.
В этом плане повезло лишь Теону, сначала она вела себя с ним точно так же, а затем прониклась и искренне его оплакала.
Ну как же, она поставки провианта в погреба проконтролировала! Беспрецедентное достижение, никому ранее такого не удавалось!
Ещё она приказала всему населению Севера собраться в Винтерфелле, подразумевая, что пути назад не будет, только победа или всеобщее осинеглазивание.
И да, в последних сезонах еда возникала из воздуха, как и армии, так что достижение так себе.
Сансик прекрасно знает, что на ее замок прет армия живых мертвецов. Она также знает, что если им удастся пережить атаку КН, то продолжится война с Серсеей и Дени тут оптимальный союзник хотя бы исходя из принципа "враг моего врага" (а уж Сансик имеет самый длинный список претензий к Ланнистерше из всех собравшихся в Винтерфелле). При таких раскладах было бы логически быть паинькой хотя бы когда блондинка поблизости.
Санса знала, что ДиДы одели её и остальных Старков в сюжетную броню, и она может позволить себе любое хамство и подлость в отношении Дени, всё равно все её враги будут в конце мертвы, а она получит Север, не приложив никаких усилий, кроме нужных связей с братом-аутистом.
Ему одно ухо отгрызли, некрасивая шуба получится.
Ни Санса, ни Арья, ни Бран там не плакали и не отвернулись. Смотрели, как он умирал.
Плюсую, ни у кого из Старков слёз и близко не было, лишь Мизинец плакал, да ещё и на колени упал, зря он так унизился, Варис проявил гораздо большую выдержку в аналогичной сцене.
Ну так Давос и Тирион обсуждали их брак. Тем более, это логично для Дени выйти замуж за одного из грандлордов. Были еще какие-то кандидаты на ее руку и сердце?
В сериале таковыми являлись подросший Зяблик и новый принц Дорна, а из «новеньких» Джендри и Бронн, так себе кандидаты, Джон наиболее оптимальный вариант.
Рамси в каком-то смысле тоже сломавшийся и явно нездоровый.
У сериального Рамси не было явных причин, чтобы сломаться: он изначально был признан и жил в Дредфорте подобно Джону, в отличие от него, не имея мачехи и сводных братьев и сестёр (Домерик в сериале отсутствует, а Уолда появилась лишь в 4 сезоне), скорее он прирождённый маньяк и психопат.