Тайрон
Лорд
Нет, Станнис боялся что кто-то захочет без объявления какой-либо войны прервать его жизнь.То есть Станнис боялся, что кто-то при жизни Роберта объявит ему войну? Это... несколько странно.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНет, Станнис боялся что кто-то захочет без объявления какой-либо войны прервать его жизнь.То есть Станнис боялся, что кто-то при жизни Роберта объявит ему войну? Это... несколько странно.
Нет, Станнис боялся что кто-то захочет без объявления какой-либо войны прервать его жизнь.
Лучше уж такие защитники нежели вообще никаких. Кроме того там были верные ему лорды.И как бы его от этого защитили наёмники Салладора Саана?
Лучше уж такие защитники нежели вообще никаких. Кроме того там были верные ему лорды.
А вот это бабка надвое сказала. Кроме того на ДК его труднее достать, там все свои, постороннего человека довольно быстро обнаружат. Кроме того ни о каких сверхсекретных ходах источники нам не сообщают.Если он боялся, что к нему убийц подошлют, никакие лорды бы его от этого не спасли.
Кроме того на ДК его труднее достать, там все свои, постороннего человека довольно быстро обнаружат.
Ну, ДК основная база флота Баратеонов. Кроме того Роберту бы флот не пригодился в любом случае. Устраивать вооруженный захват Красного Замка Ланнистеры не планировали (по крайней мере до Эддарда Старка).Ну так достаточно просто отбыть на ДК. Совершенно необязательно забирать с собой половину флота и собирать наёмников.
Не совсем так. Часть верит,часть не верит.
Повторяю, голословные утверждения при королевском дворе вредны для здоровья. Станнис это понимал. Понимал он также какими людьми окружен. Но идти в самоубийственный поход как это сделал Старк он был не намерен.
Но Ланнистеры не могли знать насколько король к ним расположен.
Кроме того лично Серсея не могла знать копает под нее кто-то или нет наверняка, лишь подозревать.
Ланнистерам был смысл утвердится у власти полностью, а для этого лишь расположения Роберта Баратеона было недостаточно.
И почему именно до разговора Серсеи с Эддардом? Почему не после того как умер Аррен, не после визита короля на Север или в любой другой момент? Чем этот момент лучше?
То есть по вашему король шатался по глухим дебрям с половиной двора? Понятно...
Те кому выгодно чтобы братья короля исчезли со двора. Кроме того брата короля как-то легче устранить нежели самого короля, если выпадет шанс. Семи элитных гвардейцев по умолчанию у него нет.
Не знаю насколько Роберт любил или не любил Джоффри с Серсеей, да только королевство он завещал именно нелюбимому сыну. Что было бы узнай он правду можно только гадать.
Полагаю, только потому, что это бы слишком его скомпрометировало. Вон кастелляна убили - и уже Варис понял, откуда ветер дует. Что было бы, если бы внезапно умерла вся семья короля?..
Возможно Станнис ему не доверял, хотя я в принципе не отрицаю, что могли сыграть обиды на брата.Так а со Старком почему не связался?
Прихоть короля. Он швырял этого Джейме Ланнистера на пол при всех с не меньшей охотой. Кто знает, что завтра сотворит с Ланнистерами король. Они не могли полагаться на авось.И результатом этого незнания стало назначение Джейме Ланнистера Хранителем Востока.
Они то может быть и нет, а Варис, Бейлиш?Раньше Десница короля вместе с братом короля по борделям не ездили.
Да. Если бы вышеуказанные либо не появлялись при дворе, либо как Аррен не копали под Ланнистеров, те тихо-мирно могли бы сменить Роберта на престоле. Гарантии Серсее даст ее отец.А утвердились бы? При живом Аррене, Эддарде Старке, вменяемом Хостере Талли? Кто даст гарантии, что Серсея станет регентом при малолетнем Джоффри?
Что прижало? Чем прижало? Объясните в чем прелесть конкретно этого момента для нанесения удара?Ничем, просто прижало.
После того как Вы предоставите мне цитату что весь тот королевский двор что выехал на охоту лишь по дебрям скакал без связи с внешним миром.Так будет цитата из книги, где вороны находили адресата за пределами замка? Или будете утверждать, что Роберт охотился на вепря во дворе замка?
На какой Драконий Камень? Брату короля во столице опасно.Так кто? Кто посмеет в открытую напасть на Драконий Камень, ради чего стоит созывать знамёна и выписывать наёмников из-за моря?
Нет там этого. Роберт порой жалуется на сына, но открытой ненависти к отпрыску не испытывает.В книге всё есть.
Увы, ничего подобного в книге нет.Станнис никогда бы не стал бороться за власть если бы у него не было на это прав. Он никогда не поступил бы как Ренли. И он единственный из королей поверил в опасность Иных и реально помог Дозору.
И кто это говорит? Человек с гербом Ланнистеров-детоубийц!Станнис обычный изменник и пес Узурпатора.
Единственный раз когда он нарушил присягу из-за брата. После смерти старшего брата законный король он, бастарды Серсеи ни в счет. И земли у него отобрали и отправили в ссылку на Драконий камень, как благодарность за поддержку в войне. Книга домов Вестероса свидетельствует об обратном, Эддарт и Аррен пришли к тому же выводу, что и Станнис. Зачем клеветать на Станниса не знаю, он отправился освобождать Север и стену не бросал, его главная штаб квартира Твердыня Ночи. И об опасности Иных он знал, как и Мелисандра, иначе никогда не отправился туда просто ради победы над Одичалыми.Увы, ничего подобного в книге нет.
Станнис обычный изменник и пес Узурпатора.
Мало того, дважды изменник и дважды предатель, который восстал против законных детей своего брата, не имея никаких реальных доказательств измены королевы.
Мало того, отлично зная, что в его семье рождались дети и со светлыми волосами и что уголь вовсе не сильнее золота.
Вся жизнь Станниса это жажда власти.
Вечное недовольство, что его обделили, украли должность, земли, трон.
Что касается веры в Иных, то мне об этом ничего не известно.
Станнис прибыл на Стену, чтобы отразить нападение одичалых.
Сделал это, забрал все, что мог забрать и свалил.
В каких Иных он поверил? Как помог Дозору в борьбе с Иными?
Маленький пакостник и завистник.
Человек, который замарал себя вечными изменами.
Возможно Станнис ему не доверял, хотя я в принципе не отрицаю, что могли сыграть обиды на брата.
Прихоть короля. Он швырял этого Джейме Ланнистера на пол при всех с не меньшей охотой. Кто знает, что завтра сотворит с Ланнистерами король. Они не могли полагаться на авось.
Они то может быть и нет, а Варис, Бейлиш?
Да. Если бы вышеуказанные либо не появлялись при дворе, либо как Аррен не копали под Ланнистеров, те тихо-мирно могли бы сменить Роберта на престоле.
Гарантии Серсее даст ее отец.
Что прижало? Чем прижало? Объясните в чем прелесть конкретно этого момента для нанесения удара?
После того как Вы предоставите мне цитату что весь тот королевский двор что выехал на охоту лишь по дебрям скакал без связи с внешним миром.
Если я не ошибаюсь, Эддард раскрыл карты перед Серсеей тогда, когда Роберт уже отправился на охоту. Маловероятно, что Серсея сразу же отправила гонца в Королевский лес, тот нашёл Ланселя, и Лансель принялся ударно спаивать Роберта.
У нее был Пицель. Возможно что и отправила весть с вороном, дабы Лансель спаивал короля.
На какой Драконий Камень? Брату короля во столице опасно.
Нет там этого. Роберт порой жалуется на сына, но открытой ненависти к отпрыску не испытывает.
Для этого много ума не надо.Но и если родится этот гипотетический ребенок,Роберт бы сам не додумался со своими кутежами и попойками.И про ненависть я не говорил. Я сказал, что он его не любил, но это не означает, что ненавидел. Но мог польститься на Маргери, мог заделать ей ребёнка и крепко задуматься, когда тот появился бы на свет черноволосым.
Для этого много ума не надо.Но и если родится этот гипотетический ребенок,Роберт бы сам не додумался со своими кутежами и попойками.
О чем она свидетельствует?Книга домов Вестероса свидетельствует об обратном, Эддарт и Аррен пришли к тому же выводу, что и Станнис.
Где об этом почитать? И причем тут Мел? Реч не о ней, а о Станнисе.И об опасности Иных он знал, как и Мелисандра, иначе никогда не отправился туда просто ради победы над Одичалыми.
А кому мстили Эддард и Аррен? Все бастарды Роберта были похожи на него как две капли воды, а не один из трех его законных на него. Для вас бред, для Станниса и Эддарда это не было бредом и они оказались правы.О чем она свидетельствует?
Книга нам показана весьма ограничено.
Известно, что у Баратеонов рождались в том числе и светловолосые дети и Станнис этого не мог не знать.
У самого Станниса никаких доказательств бастардства детей Серсеи нет.
Он лишь кивает на Джона Аррена, а что думал Джон по этому поводу вообще не известно.
Сильное семя, это бред умирающего человека.
Вот и получается, что никаких доказательств бастардства детей Серсеи у Станниса нет и быть не может.
Имеем лишь то, что озлобленный Станнис мстит старшему брату, пытаясь узурпировать трон.
Где об этом почитать? И причем тут Мел? Реч не о ней, а о Станнисе.
Мстили? О чем речь?А кому мстили Эддард и Аррен?
Дальше что? Такое бывает.Все бастарды Роберта были похожи на него как две капли воды, а не один из трех его законных на него.
Кто оказался прав?Для вас бред, для Станниса и Эддарда это не было бредом и они оказались правы.
Бывает? Говорят кур доят. Какова вероятность, что все бастарды и их черт знает сколько все в отца, почти все в роду в отца, а ни один из трех официальных детей не похож. Если мягко говорить очень-очень мала. Удивительно, что этого раньше не заметили. Станнис, Аррен и Эддард все пришли к одним и тем же выводам. Станнис первый. Фактически он после смерти брата стал королем автоматически.Мстили? О чем речь?
Дальше что? Такое бывает.
Не все дети Баратеонов были черноволосы.
Кто оказался прав?
Вы книгу читали?
Основным доказательством бастардства детей Серсеи, для Неда Старка стало ее личное признание.
Что там думал Станнис это его личное дело.
Его домыслы не основаны ни на чем и в том числе не основаны они на истории его семьи.
Это всего лишь подозрения, причем ничем не подкрепленные.
Он не потрудился над обоснованием своих слов.
Фактически он поднял мятеж против законных детей своего брата.
Правы они или нет, я не знаю.
Я знаю, что женщина не всегда может на 100% быть уверенной кто является отцом ее детей, особенно, если в короткий промежуток времени спит с двумя мужчинами, что и было в случае с зачатием Джоффри.
Внешний вид не показателен.