first
Удалившийся
Там злодей возродился с помощью героя, а потом погиб от него.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Игра Престолов, сезон 8 [обсуждение новостей, спойлеров и теорий] I
- Автор темы Gravemaster
- Дата начала
- Статус
Augusta
Знаменосец
Сага Уильямса вышла раньше ГП)) А вообще, как говорится, ничего принципиально нового придумать нельзя, любой ход где-то, кем-то и когда-то уже использовался
Lindella
Лорд
Augusta
Знаменосец
Кстати, да... Вот если так подумать, то согласитесь, изначально ведь всем нам не понравилась Мелисандра, и пугала её религия. Мартин ведь сам является частью культуры христианского мира, и пишет в основном для его представителей, а пламя у всех нас, если говорить в контексте религиозном, вызывает мысли о дьяволе и преисподней. Огненная жрица огненного Бога - это что-то довольно страшное.
Но как-то постепенно повествование склоняло нас к мысли, что в случае рглорианства цель оправдывает средства, и жечь людей, убивать братьев - это всё допустимая цена победы. А может все-таки первое впечатление было верным?
Последнее редактирование:
AnnaBel
Знаменосец
Ой спасибо! то то я и удивлена... там вся сага шла к тому что сделает Станнис с Ширен... поэтому я и не понимаю, если честно. Так как Ходор -реально вау!
Augusta
Знаменосец
Книга к этому идет? Есть большая разница между тем, что сжесь неверных вассалов и убить брата-соперника, и тем, чтобы сжечь невинную дочь, свою единственную наследницу.
Silver_ray
Рекрут
Всем наверное уже понятно, но я тут еще немного... допишу
Никогда почему-то не замечала, что это по сути одно и то же видение глазами разных персонажей:
Джон уже в сериале стал королем - пока только Севера, но тем не менее
Никогда почему-то не замечала, что это по сути одно и то же видение глазами разных персонажей:Танец с драконами, Джон XII
Битва королей, Дейнерис IV
Джон уже в сериале стал королем - пока только Севера, но тем не менее
first
Удалившийся
Silver_ray , это Станнис. Ведь он не отбрасывает тени и глаза у него голубые. Единственное что непонятно это какую ложь истребит Дени. В сериале точно неясно.
Augusta
Знаменосец
В том смысле, что Станнис лже-АА, как ЮГ лже-Тарг из того же пророчества. А Дени настоящий АА и настоящий Тарг.
Последнее редактирование:
Augusta
Знаменосец
Так вот, продолжу мысль насчет Азора Ахаи, как оружия врага, и аналогией с Сагой Уильямса. Там было три меча, и у нас намечается три Героя: Джон, Дени и Бран
А ещё и Джейме есть, с его сном, где он держит в руке светящийся клинок. Как и у Уильямса, в ПЛИО может быть не один "меч", а несколько.
А ещё и Джейме есть, с его сном, где он держит в руке светящийся клинок. Как и у Уильямса, в ПЛИО может быть не один "меч", а несколько.
nikroks
Знаменосец
Была у меня идея по книге: http://7kingdoms.ru/talk/threads/8218/page-7#post-2259360
И, если он проиграет Снежную Битву Болтонам и умрёт, как в сериале, то Печеньке от него ни холодно, ни жарко.
Augusta
Знаменосец
А кто сказал, что Дени должна напрямую столкнуться с ним? Просто Станнис - лже-Азор, а она - настоящий. Также как вовсе не обязательно, что она будет "истреблять" ЮГ. Просто он лже-Таргариен, а она - настоящий.
AnnaBel
Знаменосец
Вы прекрасно знаете, что я сериальщица, и да.. у меня изначально есть сериальный "конец" - не важно как он будет обыгран в книге. Мы его уже в сериале знаем. Когда я смотрела сожжение Ширен, я не знала еще ни форума, и вообще Мартина, как такового. Это правда. Конечно, я не ждала сожжения Ширен с первой серии первого сезона ... нет
Но с секунды как он обнял ее в палатке и сказал "ты - моя дочь" после "я помогу тебе" я уже не просто подозревала, я просто ждала ... когда и как. Правда.И не другое это, то же.. Мартин еще в Прологе к БК дал ему исчерпывающую характеристику.. и что готов принебречь всем ради собственного торжества... И показательны при этом его слова о Неде, презрительны! хоть и знает, что Нед погиб за правду, и пытаясь его возвести на престол, но не прощает ему "нелюбовь" и беззаветную любовь к Роберту...
Оспидя... нам в первом же приближении предъявлен мелкодушный червь... а шутовской колпак на человеке, что заменил ему отца?? ... да это надо не просто не видеть, а зажмуриваться тщательнейшим образом!А потом запылали костры Мелисандры !! и о, боже! не потому, что он верил... он ведь просто пользовался. Сознательно убивал невинных людей ради своей победы, воцарения!
Не предположить, что он достигнет дна и будет умерщвлен... Ну, наверное, у Мартина это не очевидно.
У ДиДов это тааак очевидно, что я даже не закричала... Просто с этой секунды ждала - как подохнут и Селисса и он сам...
Последнее редактирование:
Silver_ray
Рекрут
Не уверена. У Станниса связь с тенями через Мел, которая их использует ради него, но сам-то он живой человек. Мел свои тени рожает, это, кмк, несколько другое.
"Не отбрасывает тень" - это типичное описание нежити, голубые глаза - принадлежность Иных. У Джона в видении "ледяной доспех" - как у иных, ну и алый меч одинаковый в обоих вариантах.
Алого меча у Станниса нет, "светозарный" от Мел после своего преображения красное свечение утратил и потом выглядит разноцветным:
Возможно, но это если связывать воедино несколько предложений по схеме *три смерти* - дочь смерти - *три лжи* - истребительница лжи - *три упоминания о брачном союзе* - невеста огня, но нестыковок все равно много. Мне ближе понимание, что предсказание хаотично по сути.
Короче, это все наверное нужно в книжный раздел уже
но я пока придерживаюсь того, что король, не отбрасывающий тени - это Джон со всем вытекающим))
Loksley
Знаменосец
Тут еще вот что. И в Ордене Манускрипта и в ПЛиО существуют как бы две плоскости. Одна магическая (ситхи/дети леса,норны/Иные,Инелуки(герой,ставший злодеем)/у Мартина возможно Кроворон и/или Рглор),другая смертная-это люди и история их королевств. И там и там у Уильямса правда оказалась не такой как представлялась в начале. И конец у Уильямса горько-сладкий. Так как Мартин планирует. Так что "перевертвши" будут как по части магии,так и по части смертной истории. Может быть что Рейгар не сын Эйриса? Может все дети Рейлы не от него? Вот Вам и дом который прекратит свое существование полностью.
first
Удалившийся
Он буквально не отбрасывал тени в книгах, если не ошибаюсь. Имхо, но там по времени пророчества. Одно первых книг(Станнис), одно середины(ЮГ) и последнее о каменном драконе.
Augusta
Знаменосец
Это просто отсылка к Теням, которых Станнису рожала Мелисандра.
Augusta
Знаменосец
Так Рейла тоже Таргариен. Ну теоретически могут рассказать какую-то неприглядную правду про Таргариенов. У Уильямса был Джон Престер, который присвоил себе обманом славу победителя дракона и стал королем, а тут нам могут рассказать, что Таргариены каким-то нечестным способом получили в свое время драгонлордство, допустим предав кого-то. То есть история будущей королевской династии началась со лжи. А поближе по времени - тот же Рейегар может оказаться не таким прекрасным принцем, как мы себе его представляем. Вот у нас тут сколько было возмущения, что не мог-де Рейегар, как сказано в фейкоспойлере, аннулировать первый брак и отказаться от жены и детей. А что если... мог?
Последнее редактирование:
YaVeronika
Знаменосец
Может мы просто слишком глубоко копаем
(после стольких лет на форуме, немудренно слегка перемудрить) в конце концов поворот Уильямса с победителем Дракона который на самом деле никакой не герой уже вполне себе исполнен Робертом Баратеоном. Который также в Плио играет роль отважного героя убившего злобного дракона и получившего за это корону, хотя скоро миф будет развенчан и правдой окажется, что дракон Рейгар вовсе не был чудовищем, а Роберт обыкновенный узурпатор как и Престор Джон. - Статус