Снежная битва: Русе Болтон vs Станнис Баратеон

[Sultan Arystan]

Из засад в дорне... хм... там пустыни вроде... ну ладно бог с ними, скорее всего примерно так и было!

пишу по секрету, в том сообщение немного сарказма , вроде башня радости где то в Марке но не в Дорне

 

[Garrett Hawke]

пишу по секрету, в том сообщение немного сарказма , вроде башня радости где то в Марке но не в Дорне

ТАм вокруг холмы...горы..лесов на карте не заметил... увы((( вполне возможно, он с помощью магии создал кусты, и отсиделся в них, метко пуская стрелы... почему бы и нет?! Без сарказма.
Кстати в westeros tw в 301 году, Хоуленд Рид нападал именно из засады на арьергард Болтона (фреев)у рва кейлин, и сразу сваливал к кремневым пальцам. А у винтерфелла, произошластычка именно между вороньим мясом с одной стороны, и Фреями\Рамси Болтоном с другой стороны. Русе остался в винтерфелле, а Мандерли перешли на сторону станниса. Это былтретий ход, Но воронье мясо продул битву, Мандерли не подоспели. Русе спокойно отсиживался в замке, в станнис повернул к Торхенову уделу. Но то игра, а мы обсуждаем книгу. Мне все же думается что битву при винтерфелле Станнис проиграет, хоть я и голосовалза его победу. Станнис и ослаблен, в войсках голод, зима-а его рыцари непривычны. Если Рглор не родит чудо, то увы, Русе выйдет победителем.

 

[Sultan Arystan]

ТАм вокруг холмы...горы..лесов на карте не заметил... увы((( вполне возможно, он с помощью магии создал кусты, и отсиделся в них, метко пуская стрелы... почему бы и нет?! Без сарказма.

это не магия, это современные нано-технология.
блин я на карте, башню радости не гашел

 

[Garrett Hawke]

Там prince Pass- горы. А нам скоро дадут по желтой карточке.

 

[assec]

Стало быть Болтон все же опасается за свою жизнь, раз нарядил другого человека в свои доспехи.

И наверное предупредил об этом Хеуленда, чтобы тот понапрасну стрел не тратил? Ну и чего мешало болотникам уничтожить посланцев Рамси, тех самых трех всадников отправленых навстречу Русе?

Зачем в болоте лошади? Однако они могут вести "партизанскую" деятельность - чем и пользуются.

Только как-то очень уж "избранно". Против железнолобых пользуются, а против Фреев и Русе - нет. Почему?

Кстати в westeros tw в 301 году, Хоуленд Рид нападал именно из засады на арьергард Болтона (фреев)у рва кейлин, и сразу сваливал к кремневым пальцам. А у винтерфелла, произошластычка именно между вороньим мясом с одной стороны, и Фреями\Рамси Болтоном с другой стороны. Русе остался в винтерфелле, а Мандерли перешли на сторону станниса. Это былтретий ход, Но воронье мясо продул битву, Мандерли не подоспели. Русе спокойно отсиживался в замке, в станнис повернул к Торхенову уделу.

Вот откуда стратегические помыслы о славном партизане Хеуленде Давыдове Риде... А кстати с кем он напал на "на арьергард Болтона (фреев)у рва кейлин", ежели у него армии нет, как Вы давеча писали?

 

[Garrett Hawke]

И наверное предупредил об этом Хеуленда, чтобы тот понапрасну стрел не тратил? Ну и чего мешало болотникам уничтожить посланцев Рамси, тех самых трех всадников отправленых навстречу Русе?



Только как-то очень уж "избранно". Против железнолобых пользуются, а против Фреев и Русе - нет. Почему?



Вот откуда стратегические помыслы о славном партизане Хеуленде Давыдове Риде... А кстати с кем он напал на "на арьергард Болтона (фреев)у рва кейлин", ежели у него армии нет, как Вы давеча писали?

Как не странно, но у него были только лучники. Кстати не помню чтобы в книгах у Ридов были лошади.

 

[assec]

Как не странно, но у него были только лучники. Кстати не помню чтобы в книгах у Ридов были лошади.

Почему наличие "только лучников" не помешало партизанам Рида практически уничтжить гарнизон железнолобых находившейся под прикрытием башен Рва Кайлин, но что-то предпринять против войск Русе и Фреев медленно двигавшихся через болота эти лучники не смогли? Или для партизанских действий супротив Болтоновского воинства необходимы лошади? Лодок уже не хватает?

 

[Frau Lolka]

Почему наличие "только лучников" не помешало партизанам Рида практически уничтжить гарнизон железнолобых находившейся под прикрытием башен Рва Кайлин, но что-то предпринять против войск Русе и Фреев медленно двигавшихся через болота эти лучники не смогли? Или для партизанских действий супротив Болтоновского воинства необходимы лошади? Лодок уже не хватает?

А есть цитата на предмет того, что болотные жители ЗНАЛИ о Красной свадьбе и о предательстве Болтонами и Фреями своего Короля-Старка?
Вот пока ее нету, я буду считать, что они не в курсе, поэтому и не занимались уничтожением Б и Ф.
Гловер и Мэйдж Мормонт отправились из Сигарда в Сероводье ДО КС.
Ибо без знания о предательстве указанных Б. и Ф. истребление железнорожденных войсками Болтона вполне благоприятно для Старков.
Железнорожденные захватили Ров Кейлин и убили Брана и Рикона - об этом известно.
А о КС - нет.

 

[assec]

А о КС - нет.

При всем уважении, не могу согласиться. Известие о КС распространялось с огромной скоростью, благодаря беглецам избежавшим избиения. Спасшимся единственная дорога была именно к Ридам на Болота, т.к. иначе они на Север попасть не могли, а т.к. Ров Кейлин был запечатан, то они оседали у лягушат. На Юг северянам бежать не было смысла - их там били как бешенных собак. Т.о. первым кто мог узнать о КС были именно Риды.

 

[Garrett Hawke]

Почему наличие "только лучников" не помешало партизанам Рида практически уничтжить гарнизон железнолобых находившейся под прикрытием башен Рва Кайлин, но что-то предпринять против войск Русе и Фреев медленно двигавшихся через болота эти лучники не смогли? Или для партизанских действий супротив Болтоновского воинства необходимы лошади? Лодок уже не хватает?

В чистомполе, когда выходят лучники против даже пехоты, от них остаются только луки. Их прикрывать надо, сир. 

А есть цитата на предмет того, что болотные жители ЗНАЛИ о Красной свадьбе и о предательстве Болтонами и Фреями своего Короля-Старка?
Вот пока ее нету, я буду считать, что они не в курсе, поэтому и не занимались уничтожением Б и Ф.
Гловер и Мэйдж Мормонт отправились из Сигарда в Сероводье ДО КС.
Ибо без знания о предательстве указанных Б. и Ф. истребление железнорожденных войсками Болтона вполне благоприятно для Старков.
Железнорожденные захватили Ров Кейлин и убили Брана и Рикона - об этом известно.
А о КС - нет.

Я тоже склонен считать что еще не все знают о КС

 

[Frau Lolka]

Известие о КС распространялось с огромной скоростью, благодаря беглецам избежавшим избиения.

А сколько было избежавших? Есть какие-то данные?

 

[Берен]

Почему наличие "только лучников" не помешало партизанам Рида практически уничтжить гарнизон железнолобых находившейся под прикрытием башен Рва Кайлин, но что-то предпринять против войск Русе и Фреев медленно двигавшихся через болота эти лучники не смогли? Или для партизанских действий супротив Болтоновского воинства необходимы лошади? Лодок уже не хватает?

Лук, Уважаемый, луку рознь. Рекомендую, почитайте на досуге трилогию Бернарда Корнуэлла "Поиски Грааля".

 

[assec]

В чистомполе, когда выходят лучники против даже пехоты, от них остаются только луки. Их прикрывать надо, сир

Пардон те. Где на Болотах "чистое поле"?
"Перешеек (англ. Neck) — заболоченные лесистые земли, преграждающие путь на Север. Здесь растут огромные цветы, живут львоящеры и в изобилии водятся змеи. На землях Перешейка у реки Зеленый зубец расположен родовой замок дома Рид — Дозор в Сероводье. У северных окраин Перешейка Первыми людьми была отстроена крепость Ров Кейлин; крепость считается неприступной с юга и несколько столетий назад именно здесь окончилось андальское завоевание Вестероса".
Самое место для "партизанской войны".

Я тоже склонен считать что еще не все знают о КС

"Ничего не вижу, ничего не слышу, никому ничего не скажу". Очень удобная позиция для тех кто ничего не хочет делать, ну и для оправдания - тоже.

А сколько было избежавших? Есть какие-то данные?

Тот же Пес убежал, и Арью с собою уволок. Или Вы всерьёз считаете, что при таких мероприятиях убивают всех рядовых участников? 

Лук, Уважаемый, луку рознь. Рекомендую, почитайте на досуге трилогию Бернарда Корнуэлла "Поиски Грааля".

В смысле что? С луком вобще воевать нельзя? Или чего там ещё в "Поисках Грааля"???
Бедные монголы, они не читали фэнтази, наверное поэтому покорили пол-мира.

 

[Garrett Hawke]

ижу, ничего не слышу, никому ничего не скажу". Очень у

Пардон те. Где на Болотах "чистое поле"?
"Перешеек (англ. Neck) — заболоченные лесистые земли, преграждающие путь на Север. Здесь растут огромные цветы, живут львоящеры и в изобилии водятся змеи. На землях Перешейка у реки Зеленый зубец расположен родовой замок дома Рид — Дозор в Сероводье. У северных окраин Перешейка Первыми людьми была отстроена крепость Ров Кейлин; крепость считается неприступной с юга и несколько столетий назад именно здесь окончилось андальское завоевание Вестероса".
Самое место для "партизанской войны".



"Ничего не вижу, ничего не слышу, никому ничего не скажу". Очень удобная позиция для тех кто ничего не хочет делать, ну и для оправдания - тоже.



Тот же Пес убежал, и Арью с собою уволок. Или Вы всерьёз считаете, что при таких мероприятиях убивают всех рядовых участников? 


В смысле что? С луком вобще воевать нельзя? Или чего там ещё в "Поисках Грааля"???
Бедные монголы, они не читали фэнтази, наверное поэтому покорили пол-мира.

))) видимо вы агностик))) видимо болотные люди умеют левитировать по болотам, и их не останавливают болотные топи))) думаю что у пехоты Болтона нет щитов)))
Я прекрасно понимаю ваш взгляд на этот вопрос, но ХР, человек которого называл своим другом Нед Старк, по определению не может так поступать как вы говорите. Тем более, с его детями сейчас фактически дети Старков. Бран по крайней мере. Вы правильно рассуждаете, как впрочеми все ланнистеры- то есть четко и основываясь на фактах. Но Мартину виднее увы и ах, кто предатель а кто нет)

 

[Берен]

В смысле что? С луком вобще воевать нельзя? Или чего там ещё в "Поисках Грааля"???
Бедные монголы, они не читали фэнтази, наверное поэтому покорили пол-мира.

Мда....((((
Весьма не просто с Вами общаться.

 

[Frau Lolka]

Или Вы всерьёз считаете, что при таких мероприятиях убивают всех рядовых участников?

А Вы всерьез считаете, что Фреи и Болтоны многим дали уйти? Пес был на боевом коне, одет в доспехи и хорошо вооружен.
Остальные же, лорды и мелкие рыцари на "бастардовом пиру", а также простые солдаты не были столь хорошо защищены и вооружены.
Перечитайте внимательно главы, посвященные КС. Лагерь был окружен телегами, лошади стояли в загонах, шатры подрублены и подожжены, по горящим шатрам из замка стреляли бочонками со смолой или маслом. Пес смог отбиться только благодаря доспехам и оружию. Остальные не были готовы к нападению, не были одеты в доспехи, лошади стояли отдельно. Много ли можно навоевать пьяным, пешком и без оружия, когда против тебя вооруженные конники с мечами и топорами? Если кто-то и смог уйти живым с КС из войска Старка - то это единицы.
Вот под Винтерфеллом при сире Родрике было 2000 человек, а дредфортцев всего 600. Но неожиданное нападение дало людям Рамси преимущество - весь отряд сира Родрика был вырезан очень быстро. Внезапность нападения бывает действеннее численного превосходства.

 

[assec]

Мда....((((
Весьма не просто с Вами общаться.

С Вами тоже. Объясните мне пожалуйста: коим образом, луки описанные в каком-то произведении могли помешать болотным жителям вооруженным луками существующими в мире Вестероса нанести мало-мальские потери возвращающемуся воинству русе и Фреев? 

А Вы всерьез считаете, что Фреи и Болтоны многим дали уйти?
Вот под Винтерфеллом при сире Родрике было 2000 человек, а дредфортцев всего 600. Но неожиданное нападение дало людям Рамси преимущество - весь отряд сира Родрика был вырезан очень быстро. Внезапность нападения бывает действеннее численного превосходства.

Да, я всерьез считаю, что довольно большая часть спаслась. Точно также как значительная часть спаслась после битвы при Винтерфелле, на данный момент они находятся в войске у Станниса: "Часть северян, правда, все-таки выжила, бежав с поля боя — в «Танце с драконами» Станнис Баратеон упоминает, что к его войску присоединились «выжившие после битвы у стен Винтерфелла, когда-то присягнувшие Хорнвудам, Сервинам, Толхартам»" ТсД, Джон VII. С Роббом на КС было намного больше людей, чем у Родрика, соответственно и спастись должно больше.

 

[Thoros]

С Роббом на КС было намного больше людей, чем у Родрика, соответственно и спастись должно больше.

Хм, но как они перебрались через Перешеек? Сомнительно это

 

[assec]

Но Мартину виднее увы и ах, кто предатель а кто нет)

Вы прям в корень зрите. Мартин он такой. Теперича припомните, ежели конечно сами себе врать не будете, ожидали Вы, что Нэд Старк будет обезглавлен? Что Русе Болтон (лучший полководец Севера) изменит и самолично убъёт Робба, что Теон изменит и захватит Винтерфелл, ну и многие другие повороты сюжета связанные с интригами и предательствами?
Мартин, он не идеалист, а совсем даже наоборот. 

Хм, но как они перебрались через Перешеек? Сомнительно это

В том и дело, что перебраться они не могли, а кучковатся имели возможность только у Рида. Соответственно и знать тот должен был всё одним из первых. Ну не выходит по другому никак. Потому и странно его полное непротивление Русе.

 

[gaston]

Категорически и полностью согласен с вами. ХР устал смотреть на поединки, время поджимало, надо было рвать тапки на север, бабло делить. Достал из широких штанин лук (+500 к силе выстрела и +250 к отравлению) зарядил стрелу... ии.....и.....а дальше мы уже знаем. Кроме юмора- я тоже считаючто без отравленной стрелы не обошлось.

Добавлю, что скорее всего отравленная стрела прилетела случайным образом Лианне. От яда она и умерла.