Фигуры Рейгар Таргариен II

[леди Амби-Ходор]

Без Эйериса тоже нельзя. Мартин упоминает, что ОП будет потомком Эйериса и Рейелы.

Да., но исходя из текста, значимость Рейегара неизмеримо выше. Тут и загадочный манускрипт, и связь Рейегара с Летним замком, и видения Дкйенерис. И вся история с Лианной, если Рейегар к пророчеству не причастен, провисает в воздухе. Столько слов., и намеков, и загадок - ради пустышки?

 

[Ланна]

Да., но исходя из текста, значимость Рейегара неизмеримо выше. Тут и загадочный манускрипт, и связь Рейегара с Летним замком, и видения Дкйенерис. И вся история с Лианной, если Рейегар к пророчеству не причастен, провисает в воздухе. Столько слов., и намеков, и загадок - ради пустышки?

Откуда взялся древний манускрипт?
Никто его до Рейгара не видел?
Эймон начал мутить с Рейгаром в этом направлении

Я думал, это Рейегар... дым от Летнего Замка, сгоревшего в день, когда он родился, соль от слез, пролитых по умершим.

Летний замок устроил Эгг. Эйрис и Рейла поженились из-за пророчеств. А Эйрис еще и голоса слышал. Все Тарги полны загадок и намеков не меньше Рейгара. Все последние поколения двинуты на ОП во всяком случае Эгг, Эймон и Джейхерис.

 

[леди Амби-Ходор]

Ланна может, и Эйемон показал некий текст. А может, сам раскопал и показал Эйемону. Не суть. Мы знаем, что он прочёл нечто, что перевернуло его жизнь.
Слишком много тайн связано именно с Рейегаром. Все, включая Летний замок (а он очень важен ИМХО) за вяза но на Рейегар а. Невозможно, чтоб это было "просто так".

 

[Lev]

Так даты есть.
Эйгон родился через год после того, как Рейгар назвал Лианну королевой Любви и Красоты на турнире в Харренхолле (281 год). После рождения Эйгона, мейстер сказал Рейгару, что еще одни роды она не переживет, и Рейгар как бы похитил Лианну.

Здесь написана 282-283, и точная дата рождения Эйгона неизвестна. По некоторым источникам он родился за год до начала восстания.
http://7kingdoms.ru/wiki/Эйгон_Таргариен_(сын_Рейгара)

 

[Ланна]

Здесь написана 282-283, и точная дата рождения Эйгона неизвестна. По некоторым источникам он родился за год до начала восстания.
http://7kingdoms.ru/wiki/Эйгон_Таргариен_(сын_Рейгара)

Некоторые источники это что?

 

[Lev]

Некоторые источники это что?

Цитата из Wiki

 

[Ланна]

Цитата из Wiki

не я поняла что из вики просто в вики оставляют ссылку на источник, а там ее нет. Так ооткуда там эта информация противоречит другим цитатам из вики например если зайти там на страничку Рейгара то там черным по белому написано что Эйгон родился 282

 

[Lev]

нет не я поняла что из вики просто в вики оставляют ссылку на источник, а там ее нет.

Эти слова написаны в примечаниях...

 

[Ланна]

Эти слова написаны в примечаниях...

Угу. Вы считаете что некоторые источники это достоверный источник информации? Их даже не указали.

 

[Lev]

Угу. Вы считаете что некоторые источники это достоверный источник информации? Их даже не указали.

Претензиями не ко мне. Просто указал, что не все понятно про дату рождения Эйгона, по-этому и хронологию действий Рейгара.

 

[Ланна]

Претензиями не ко мне. Просто указал, что не все понятно про дату рождения Эйгона, по-этому и хронологию действий Рейгара.

Я без претензии. Просто интересно что это за некоторые источники.
Той же вики указаны даты жизни Эйгона указаны 282-283.

 

[Меда]

Здесь написана 282-283, и точная дата рождения Эйгона неизвестна. По некоторым источникам он родился за год до начала восстания.
http://7kingdoms.ru/wiki/Эйгон_Таргариен_(сын_Рейгара)

Простите, но это не приблизительный г.р. Это даты жизни: 282—283
Жизни, а не рождения. Родился в 282, умер в 283. Турнир был в 281. Все складывается.
Читаем саму статью:
Эйгон родился за несколько месяцев до начала Восстания Баратеона[2][3]. Рождение Эйгона едва не убило Элию Мартелл, хрупкую и болезненную женщину, и мейстеры сообщили принцу Рейгару, что ей больше нельзя иметь детей[4].
Вспомните видение Дени, где Рейгар говорит Элии "должен быть еще один". И картинка складывается. Рейгару нужна третья голова дракона, а Элия ее родить не может. Поэтому Рейгар едет за Лианной. Почему к ней? Может, она ему понравилась.
Если позволить себе пофантазировать, и назвать возможной мою теорию, что у кого-то из Таргов был зеленый сон про войну королей, приход Иных и возрождение драконов, все еще интересней.
Иные идут с Севера, а править им может только Старк. Так, что, возможно, роль сыграло то, что за принцессой (явно же Висенью ждали) крови Старков северяне пойдут охотней, чем за южанами. В Винтерфелле и на Стене всегда есть Старки, и эти Старки будут в деле (соберут людей, поддержат, организуют все, как надо), а тот, который на Стене, сможет предупредить родню в столице - это на случай, если Эймон не только ослепнет, но и умрет, заболеет и будет не в состоянии доставить сообщение, что все началось (а на момент рождения Эйгона, Эймон уже в более, чем солидном возрасте и, как бы Рейгар его не уважал, не любил и не чтил, а должен был понимать, что время старика на исходе, и нужна более молодая и шустрая, если не замена, то хотя бы страховка).
Наконец, у Таргов в родне последние поколения все время имеются Блэквуды - Бринден Риверс, жена Эгга Черная Бета; у Старков Блэквуды так же родня - Меланта Блэквуд Лианне бабушка. Перед ней была жена Кригана Черная Али, у которой было аж 4 дочери.
Бринден пас Стену во времена Эгга (отправлен туда вместе с Эймоном, который и с Рейгаром на тему возрождения дракона, песни Льда и Пламени итд каким-то макаром общался, а так же личной гвардией Бриндена и всем, что нашлось по тюрьмам - как сопровождение почти короля и бастарда королевской крови - они не очень; а вот если ждали Иных, то зачем все эти люди на Стене очень даже понятно), Эгг женился на девице Блэквуд. И на гербе у этих Блэквудов чардрево с воронами.
Если считать верным "Рыцарь Смеющегося Дерева= Лианна", возможно, Рейгар посчитал это за знак (а может, и в сне что-то такое было)? или вспомнил, что у них общая кровь, и от этой крови родился колдун Бринден Риверс (а первая Висенья так же считалась ведьмой и так же владела Темной Сестрой) и посчитал, что надо создать нового Бриндена?

 

[Lev]

Простите, но это не приблизительный г.р. Это даты жизни: 282—283
Жизни, а не рождения. Родился в 282, умер в 283. Турнир был в 281. Все складывается.

Да согласен, но там и написана, что нет точной даты рождения.

Эйгон родился за несколько месяцев до начала Восстания Баратеона[2][3]. Рождение Эйгона едва не убило Элию Мартелл, хрупкую и болезненную женщину, и мейстеры сообщили принцу Рейгару, что ей больше нельзя иметь детей[4].

Вспомните видение Дени, где Рейгар говорит Элии "должен быть еще один". И картинка складывается. Рейгару нужна третья голова дракона, а Элия ее родить не может. Поэтому Рейгар едет за Лианной. Почему к ней? Может, она ему понравилас

Вот это и непонятно: Рейгар "похищает" Лианну, идет к Башне Радости, а потом возвращается в КГ и тогда сцена с Эйгоном и Элией из виденья Дейнерис? Может это ошибка Мартина, и Эйгон должен был родиться до турнира?

 

[Ivan456]

Простите, но это не приблизительный г.р. Это даты жизни: 282—283
Жизни, а не рождения. Родился в 282, умер в 283. Турнир был в 281. Все складывается.
Читаем саму статью:
Эйгон родился за несколько месяцев до начала Восстания Баратеона[2][3]. Рождение Эйгона едва не убило Элию Мартелл, хрупкую и болезненную женщину, и мейстеры сообщили принцу Рейгару, что ей больше нельзя иметь детей[4].
Вспомните видение Дени, где Рейгар говорит Элии "должен быть еще один". И картинка складывается. Рейгару нужна третья голова дракона, а Элия ее родить не может. Поэтому Рейгар едет за Лианной. Почему к ней? Может, она ему понравилась.
Если позволить себе пофантазировать, и назвать возможной мою теорию, что у кого-то из Таргов был зеленый сон про войну королей, приход Иных и возрождение драконов, все еще интересней.
Иные идут с Севера, а править им может только Старк. Так, что, возможно, роль сыграло то, что за принцессой (явно же Висенью ждали) крови Старков северяне пойдут охотней, чем за южанами. В Винтерфелле и на Стене всегда есть Старки, и эти Старки будут в деле (соберут людей, поддержат, организуют все, как надо), а тот, который на Стене, сможет предупредить родню в столице - это на случай, если Эймон не только ослепнет, но и умрет, заболеет и будет не в состоянии доставить сообщение, что все началось (а на момент рождения Эйгона, Эймон уже в более, чем солидном возрасте и, как бы Рейгар его не уважал, не любил и не чтил, а должен был понимать, что время старика на исходе, и нужна более молодая и шустрая, если не замена, то хотя бы страховка).
Наконец, у Таргов в родне последние поколения все время имеются Блэквуды - Бринден Риверс, жена Эгга Черная Бета; у Старков Блэквуды так же родня - Меланта Блэквуд Лианне бабушка. Перед ней была жена Кригана Черная Али, у которой было аж 4 дочери.
Бринден пас Стену во времена Эгга (отправлен туда вместе с Эймоном, который и с Рейгаром на тему возрождения дракона, песни Льда и Пламени итд каким-то макаром общался, а так же личной гвардией Бриндена и всем, что нашлось по тюрьмам - как сопровождение почти короля и бастарда королевской крови - они не очень; а вот если ждали Иных, то зачем все эти люди на Стене очень даже понятно), Эгг женился на девице Блэквуд. И на гербе у этих Блэквудов чардрево с воронами.
Если считать верным "Рыцарь Смеющегося Дерева= Лианна", возможно, Рейгар посчитал это за знак (а может, и в сне что-то такое было)? или вспомнил, что у них общая кровь, и от этой крови родился колдун Бринден Риверс (а первая Висенья так же считалась ведьмой и так же владела Темной Сестрой) и посчитал, что надо создать нового Бриндена?

Ну чардрево это к Брану а на Стене Джон а не Весенья.

 

[Меда]

Да согласен, но там и написана, что нет точной даты рождения.

Дата, а не год. Годы, что рождения, что смерти, как раз указаны четко.

Вот это и непонятно: Рейгар "похищает" Лианну, идет к Башне Радости, а потом возвращается в КГ и тогда сцена с Эйгоном и Элией из виденья Дейнерис? Может это ошибка Мартина, и Эйгон должен был родиться до турнира?

Извините, но кажется, вы что-то путаете в хронологии.
Турнир был за год до рождения Эйгона. На нем Рейгар по каким-то причинам выбрал королевой любви и красоты не свою жену, а Лианну. Старки психанули и уехали, увезя Лианну. Больше Рейгар с ней в этом году (из того, что известно нам) не виделся.
Год прошел, родился Эйгон.
Роды были тяжелыми, мейстеры сказали Рейгару, что Элия больше рожать не сможет. Именно сюда, кмк, вполне вписывается сцена, где Рейгар держит на руках Эйгона, и говорит о третьей голове. Рейгар на тот момент уже знает, что третьего ребенка от Элии не будет - и именно этим объясняется его странное поведение и слова о трех головах. Он думает, что делать. Затем, Рейгар, видимо, решается - после этого покидает жену и детей, в том числе новорожденного Эйгона, и только тогда едет похищать Лианну.
После этого они пропадают. Брандон, узнав от кого-то о похищении, орет под окнами Эйриса и оказывается схвачен. В столицу выезжает его отец. И тоже схвачен. Их убивают. Безумный король требует головы Неда и Роберта. Эти события от отъезда Рейгара и до... - как раз те несколько месяцев, которые прошли между рождением Эйгона и Восстанием.
Никакой ошибки нет.

Ну чардрево это к Брану

Брана тогда и в проекте не было. Зато были Блэквуды, у которых это дерево на гербе.

Ну чардрево это к Брану а на Стене Джон а не Весенья.

Рейгар назвал свою старшую дочь Рейнис - в честь той самой Рейнис. Рейгар назвал своего сына Эйгоном. Явно же он собирался заводить собственную великую троицу, и не хватало в ней только Висеньи, вместо которой родился как раз Джон. Который на Стене. Так что, в каком-то смысле, "Висенья" именно там)

 

[Lev]

Извините, но кажется, вы что-то путаете в хронологии.
Турнир был за год до рождения Эйгона. На нем Рейгар по каким-то причинам выбрал королевой любви и красоты не свою жену, а Лианну. Старки психанули и уехали, увезя Лианну.
Больше Рейгар с ней в этом году не виделся. Год прошел, родился Эйгон. Роды были тяжелыми и мейстеры сказали Рейгару, что Элия больше рожать не сможет. Именно сюда, кмк, вполне вписывается сцена, где Рейгар держит на руках Эйгона, и говорит о третьей голове. Рейгар на тот момент уже знает, что третьего ребенка от Элии не будет - и именно этим объясняется его странное поведение и слова о трех головах. Он думает, что делать. После этого, Рейгар, видимо, решается - после этого покидает жену и детей, в том числе новорожденного Эйгона, и только после этого едет похищать Лианну.

Выдержка из Wiki
После окончания турнира король отправился в Королевскую Гавань. Рейгар же, взяв с собой полдюжины друзей и верных людей, отправился в Речные земли, чтобы ещё раз увидеть Лианну[11].
После этого принц доставил Лианну в тайное убежище на Юге — Башню Радости. Там с ними остались и два королевских гвардейца — сир Освелл и сир Эртур.

 

[Пуффинус]

Турнир был за год до рождения Эйгона. На нем Рейгар по каким-то причинам выбрал королевой любви и красоты не свою жену, а Лианну. Старки психанули и уехали, увезя Лианну. Больше Рейгар с ней в этом году (из того, что известно нам) не виделся.
Год прошел, родился Эйгон.
Роды были тяжелыми, мейстеры сказали Рейгару, что Элия больше рожать не сможет. Именно сюда, кмк, вполне вписывается сцена, где Рейгар держит на руках Эйгона, и говорит о третьей голове. Рейгар на тот момент уже знает, что третьего ребенка от Элии не будет - и именно этим объясняется его странное поведение и слова о трех головах. Он думает, что делать. Затем, Рейгар, видимо, решается - после этого покидает жену и детей, в том числе новорожденного Эйгона, и только тогда едет похищать Лианну

А откуда он её похищает? Она что, весь этот год с лишним так и сидела в Хоррорхолле?

 

[Меда]

После окончания турнира король отправился в Королевскую Гавань. Рейгар же, взяв с собой полдюжины друзей и верных людей, отправился в Речные земли, чтобы ещё раз увидеть Лианну

А вот вам цитата из "Брандон Старк":
"Спустя неизвестное время после турнира в Харренхолле, Брандон Старк, находившийся в тот момент на пути в Риверран".
А вот цитата из мира:
"Ложная весна 281 года стояла менее двух лун, и, когда в Вестеросе год подошел к концу, зима вернула свое с лихвой. В последний день года в Королевской Гавани начался снегопад, а река покрылась корочкой льда. Снег валил почти две недели, и за это время крыши и желоба каждого здания обзавелись ледяными карнизами. Черноводная же замерзла полностью.
Едва по городу, подобно молотам, ударили холодные ветра, король Эйрис II обратился к пиромантам, требуя, чтобы они своей магией прогнали зиму прочь. Целую луну вокруг стен Красного замка бушевало всепоглощающее зеленое пламя. Но принц Рейгар этого не заметил — его не было в городе. Как не было и на Драконьем Камне, возле принцессы Элии и юного сына Эйгона. С приходом нового года наследный принц отправился в дорогу с полудюжиной доверенных лиц и ближайших друзей, и этот путь привел его в конечном итоге обратно в Речные земли. Не более чем
в десяти лигах от Харренхолла Рейгар напал на Лианну Старк из Винтерфелла, схватил ее и увез".
А вот вам еще одна интересная цитата:
Джон Коннингтон однажды упомянул, что после рождения дочери Элия была полгода прикована к постели и чуть не умерла, рожая Эйгона, после чего мейстер сказал Рейгару, что она не сможет пережить ещё одни роды[8].
Если соотнести даже это с вашей цитатой, возникают следующие вопросы:
- Элия была уже беременна на турнире (очень может быть), а к его концу успела встретить новый год и разродиться - датой рождения ее сына был указан следующий год?..
- Как Элия оказалась на ДК после турнира? Ее что, на последних сроках беременности или сразу после тяжелейших родов, чуть ее не убивших, туда потащили (вместе с новорожденным единственным сыном Рейгара)?
- Когда на самом деле хватились Рейгара?
- Почему Брандона не было рядом с похищенной Лианной (а так же остальной родни), если они возвращались с турнира?
- Как мейстер мог что-то сказать Рейгару после родов Элии, а сам Рейгар оказался в видениях Дени с младенцем на руках? Если он сразу же после турнира уехал воровать Лианну?.. Это от него Мизинец унаследовал телепорт?
- Эйрис требовал вернуть Неда и Роберта у Аррена. На турнире же Эддард вместе с семьей. Получается, он уже добрался до воспитателя? А как же свадьба Брандона, если между этими событиями не так много времени? Неда на ней быть не должно или что?..
- Заслуживает внимания и Оберин. Характер его мы видели. И на турнире он был. И что же, он бы проморгал, что муж сестры сразу после турнира уносится неведомо куда, то ли бросив ее, то ли оправив в одиночестве на Дк, беременную и со слабым здоровьем? И брат не остался бы с ней хотя бы пока муженек не вернется, а тем более, после того, как открылось "похищение"? Не верю.

откуда он её похищает? Она что, весь этот год с лишним так и сидела в Хоррорхолле?

Так свадьба Брандона и Кэт должна была быть? Брандон как раз туда ехал (и получается, что отдельно от Лианны? Или на нее напали под боком у брата?) и Неда (которого требовали с Аррена)), когда ему сообщили о похищении.

 

[Джонтирденис]

"Похищение" Лианны произошло через несколько месяцев после турнира. Брандон успел съездить домой, объясниться с Барбри, и ехал на собственную свадьбу - почему-то отдельно от отца. Лианна оставалась гостить у будущих родственников (а Уэнты тоже из них).

 

[Меда]

"Похищение" Лианны произошло через несколько месяцев после турнира. Брандон успел съездить домой, объясниться с Барбри, и ехал на собственную свадьбу - почему-то отдельно от отца. Лианна оставалась гостить у будущих родственников (а Уэнты тоже из них).

А Бэн и Нэд?