Легенды Мира ПЛиО. Как же всё было?

[Fut]

Их основателем был Карлон Старк, подавивший бунт Болтонов, за что и был награждён землями.

Вот только как Старки могли владеть землей Карстарков, если у них на пути земли Болтонов и Амберов?
И по карте можно соеденить в одну площадь земли Болтонов, Старков и Карстарков. А вот земли Старков и Карстарков нельзя, а земли Болтонов и Карстарков можно. И Болтонов и Старков можно.

 

[Ivan456]

Вот только как Старки могли владеть землей Карстарков, если у них на пути земли Болтонов?

Подавив восстание Старки отдали часть земель Болтонов Карстаркам. Да так что в случае нового восстания Болтонов бы задавили с двух сторон.

 

[Fut]

Подавив восстание Старки отдали часть земель Болтонов Карстаркам. Да так что в случае нового восстания Болтонов бы задавили с двух сторон.

В принципе вариант. Но Болтоны все равно не боялись поднимать мятежи и все еще являлись 2 по силе на Севере. Если бы Земли Карстарков изначально пренадлежали бы Болтонам, то ресурсов и сил бы у Старков не хватило бы на победу. Раз и так Болтоны 2 раза сжигали Винтерфелл. А Старки брали Дретфорд измором.

 

[llewyn]

По легендам, отцом Брандона Строителя является Брандон Кровавый Клинок, который истреблял Детей Леса. Может родоначальник Болтонов его второй сын?

 

[Fut]

По легендам, отцом Брандона Строителя является Брандон Кровавый Клинок, который истреблял Детей Леса. Может родоначальник Болтонов его второй сын?

Да я думаю как вариант. Просто такая ненависть скорее личное чем просто вражда соседей.

 

[Ivan456]

По легендам, отцом Брандона Строителя является Брандон Кровавый Клинок, который истреблял Детей Леса. Может родоначальник Болтонов его второй сын?

А Брандон кровавый клинок сын Гарта зеленорукого.
Одни сказки делают его современником других великих героев, таких какБрандон Строитель и Дюрран Богоборец, другие — предком. Некоторые рассказы называют Гарта верховным королем Первых людей — будто бы именно он привел их с востока в Вестерос через ныне затонувший перешеек — Руку Дорна. Другие утверждают, что Гарт явился в Вестерос за тысячи лет до других Первых людей, став первым представителем человеческой расы на материке; он якобы в одиночку обошел будущие Семь королевств вдоль и поперек, общаясь с великанами и Детьми Леса.

 

[Fut]

Подавив восстание Старки отдали часть земель Болтонов Карстаркам. Да так что в случае нового восстания Болтонов бы задавили с двух сторон.

Не было ли тогда лучше все таки сделаться соседями так земли ближе и подмогу легче доставить и торговля будет идти не через Амберов и Болтонов? Их земли же торговлю между ними полностью заслоняет.

 

[Ivan456]

Не было ли тогда лучше все таки сделаться соседями так земли ближе и подмогу легче доставить и торговля будет идти не через Амберов и Болтонов? Их земли же торговлю между ними полностью заслоняет.

Ничего не заслоняет, восстание Болтонов было подавлено и они признали власть Старков как своих королей.

 

[Fut]

Ничего не заслоняет, восстание Болтонов было подавлено и они признали власть Старков как своих королей.

Ну вы же приводите то что они отдали именно такие земли на случай именно восстания Болтонов. Так что это было бы слишком ненадежно.
Да и Старки почему-то Мандерли такие земли дали, что они стали очень богаты (и эти земли больше чем у Болтонов). Но при этом Болтоны всегда были 2 по силе.
Жаль нету карты обозначенных областей, которые земли принадлежали Старкам изначально.

 

[Ivan456]

Ну вы же приводите то что они отдали именно такие земли на случай именно восстания Болтонов. Так что это было бы слишком ненадежно.
Да и Старки почему-то Мандерли такие земли дали, что они стали очень богаты (и эти земли больше чем у Болтонов). Но при этом Болтоны всегда были 2 по силе.
Жаль нету карты обозначенных областей, которые земли принадлежали Старкам изначально.

Почему ненадёжно. Болтоны препятствовали коммуникации между Старками и Карстарками?
Мандерли защитили и приютили Старки из Винтерфелла, наградив замкомВолчье Логово, им поручили защищать Белый Нож в обмен на торжественную клятву навсегда остаться верными подданными Старков. Эта история вселила им большую верность к своему новому сюзерену

 

[Fut]

Почему ненадёжно. Болтоны препятствовали коммуникации между Станками и Карстарками?
Мандерли защитили и приютили Старки из Винтерфелла, наградив замкомВолчье Логово, им поручили защищать Белый Нож в обмен на торжественную клятву навсегда остаться верными подданными Старков. Эта история вселила им большую верность к своему новому сюзерену

Кстати вот что странно Мандерли пришли к Старкам около 1000 лет назад и они отдали им землю, но и Карлон Старк подавил мятеж Болтонов около 1000 лет назад.
Может они помогли подавить Восстание Болтонов? Сначало Карлону отдали Кархолд, потом Мандерли отдали земли будущей Белой Гавани.
Тогда все логично. Это не Старки самаритяне, а это просто награда за помощь.
Тогда территориально тоже логично (наверное там еще есть парочка мелких домов), но мы не знаем принадлежали ли земли Кархолда раньше Болтонов.
Но если они помагали с подавлением восстания, то понятно почему Виман не любит Болтонов и так преданны Старкам.

 

[Ivan456]

Кстати вот что странно Мандерли пришли к Старкам около 1000 лет назад и они отдали им землю, но и Карлон Старк подавил мятеж Болтонов около 1000 лет назад.
Может они помогли подавить Восстание Болтонов? Сначало Карлону отдали Кархолд, потом Мандерли отдали земли будущей Белой Гавани.
Тогда все логично. Это не Старки самаритяне, а это просто награда за помощь.
Тогда территориально тоже логично, но мы не знаем принадлежали ли земли Кархолда раньше Болтонов.
Но если они помагали с подавлением восстания, то понятно почему Виман не любит Болтонов.

В обмен на финансовую помощь.
Город Белая Гавань был построен за счёт богатств, привезённых из Простора.

 

[Syringa]

"Возможно, великаны жили и в Эссосе — в Бархатных Холмах, что к востоку от Пентоса, есть круг из камней, якобы поставленных великанами[21]. В окрестностях Норвоса находили останки великанов."

Тирион читал книгу про волантийского триарха Беличо, сьеденного великанами. Интересно, когда и где это случилось. Или это художественный вымысел?

Flame Dragon, В оригинале Кровавая "Яшма" зовётся просто Bloodstone Emperor. Интересно, что ранние императоры Империи Зари, от Жемчужного до Аметистовой, назывались по самоцветам, но Bloodstone(Кровавый Камень) - в честь простого чёрного метеорита, которому он поклонялся.

 

[Fut]

В обмен на финансовую помощь.
Город Белая Гавань был построен за счёт богатств, привезённых из Простора.

Ну одно другого не отменяет. Они помогли Старкам ресурсами против Болтонов, а они отдали им землю и на оставшиеся богатства построили БГ.
По датам около 1000 лет назад в принципе может совпадать эти 2 события: восстание Болтонов и приход Мандерли. И не особо важно какое событие первое началось главное что они получили награду за помощь.

 

[llewyn]

В оригинале Кровавая "Яшма" зовётся просто Bloodstone Emperor. Интересно, что ранние императоры Империи Зари, от Жемчужного до Аметистовой, назывались по самоцветам, но Bloodstone(Кровавый Камень) - в честь простого чёрного метеорита, которому он поклонялся.

Ну вообще-то, bloodstone - это минерал гелиотроп. А кровавой яшмой его обозвали наши ювелиры. Ну и звучит "Кровавый Яшма" красивее, чем "Император Гелиотроп"

 

[Syringa]

Ну вообще-то, bloodstone - это минерал гелиотроп.

Но Bloodstone Emperor-то прозван так в честь не гелиотропа, а чёрного метеорита и своей кровожадности.

 

[llewyn]

Но Bloodstone Emperor-то прозван так в честь не гелиотропа, а чёрного метеорита и своей кровожадности.

Вы написали, что

Интересно, что ранние императоры Империи Зари, от Жемчужного до Аметистовой, назывались по самоцветам, но Bloodstone(Кровавый Камень) - в честь простого чёрного метеорита, которому он поклонялся.

Так вот, гелиотроп - тоже самоцвет. Так что тут Яшма ничем не отличается от предыдущих императоров.

 

[Syringa]

Так что тут Яшма ничем не отличается от предыдущих императоров.

И по каким поводам их назвали Жемчужным, Опаловым, Турмалиновым и т. д.?

 

[llewyn]

И по каким поводам их назвали Жемчужным, Опаловым, Турмалиновым и т. д.?

А этого ещё Мартин не написал, он просто дал всем Императорам имена, связанные со самоцветами. Можно конечно провести аналогии с нашей культурой и значением в ней данных минералов. Как доберусь до компьютера - займусь этим.

 

[Syringa]

Предположение: все те, чей цвет глаз хоть как-то намекал на родство с Императором были высланы подальше (на Валирийский полуостров), где потом довольно долгое время мирно пасли козочек. Драконы без всадников одичали, но не имея направляющего руководства, не причиняли глобального вреда, и через какое-то время в основном угнездились в Крае Теней.

http://7kingdoms.ru/wiki/Драконы#.D0.9D.D0.B0.D0.B5.D0.B7.D0.B4.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B8_.D0.B4.D1.80.D0.B0.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.B2 ...Валирийские сказания утверждают, что сами коренные валирийцы произошли непосредственно от драконов, в отличие от всех прочих людей, и являются кровными родичами этих крылатых созданий. Древние книги Асшая, правда, говорят о некоем древнем безымянном народе, который приручил драконов еще до валирийцев, вывел их из Тени — мрачной страны, на краю которой лежит сам Асшай — и обучил валирийцев своему искусству[13].

Но КТ очень далеко от Валирии, и с чего народ из КТ дал драконов и наследственную способность управлять ими именно валирским пастухам?

соратники покидали ПГ или гибли один за другим, сходясь в бою с ненасытными великанами

Великаны в ДН были союзниками Иных? Или это были великаны-упыри? Или ещё какой-то вид великанов?

все сходятся на том, что явился великий воин, которого знают под разными именами: Гиркун Герой, Азор Ахай, Инь Тар*...
*Инь - женщина, tar - смола, деготь (слово дёготь происходит из индоевропейского корня dheg - «гореть, жечь»). Возможно женщина-тигр - жена Яшмы, или одна из дочерей этой пары.

1. Но АА же был мужчиной .
2. Tar - на каком языке?
3. Женщина-тигр была не спасительницей мира, а союзницей зловредного Яшмы.