• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

Fool's Gold

Кастелян
Не очень понятное издание. Вижу там всего три книги основной саги. А остальное?
И где это купить? На сайте нет магазина.
 

Frey hunter

Лорд
Недавно пересматривал списки домов Простора и был кое-чем удивлён. Почему Крейны - не знаменосец на вики, а "прочий дом"? Я хорошо помню их наравне с Тарли, Флорентами, Рованами. Какая-то новая информация?
 

Eternity

Оруженосец
Почему, если верить вики и карте, Колдуотеры являются вассалами Ройсов, хотя их земли(как минимум, замок Стылые Воды) находятся на другом конце Долины?
 

Eternity

Оруженосец
Могут иметься в виду разные ветви Колдуотеров....
Это буквально на карте в инфе а замке написано:
"Ледяной Ручей
COLDWATER BURN
Синоним: Стылые Воды
Замок дома Колдуотеров, вассалов Ройсов."
Также добавлю в приложении Пира Стервятников есть это:
"— Bronze Yohn’s bannermen and sworn swords:

— ROYCE COLDWATER, Lord of Coldwater Burn,"
 
Последнее редактирование:

robin1986

Кастелян
Почему, если верить вики и карте, Колдуотеры являются вассалами Ройсов, хотя их земли(как минимум, замок Стылые Воды) находятся на другом конце Долины?
Для того, чтоб быть вассалом, не обязательно с ним граничить.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Владения лорда не обязательно представляют собой единый массив - король так наделил, наследство получил, купил по случаю и т.д. Соответственно, вассалы лорда могут получать землю в разных местах. Это даже удобно - отдал землицу на отшибе в хорошие руки и забыл про нее, не надо туда мотаться.
 

Eternity

Оруженосец
Для того, чтоб быть вассалом, не обязательно с ним граничить....
В ПЛиО в 7К нет ни единого случая обратного, да и в целом это чисто вопрос здравого смысла - довольно проблемно завоевать/контролировать вассала, с которым у твоего феода нет границ. Особенно, если учитывать, что Артис Аррен вряд ли бы позволил своим бывшему врагу такие вольности.
Владения лорда не обязательно представляют собой единый массив - король так над...
Только вот ни Колдуотеры, ни Ройсы не получали от короля земель, они там правили еще до появления короля.
"Ко времени правления последнего из королей Ройсов, Робара Второго, андалы заняли три четверти региона. Независимыми оставались Редфорты, Хантеры, Белморы и Колдуотеры, а также ряд мелких домов и кланов. Они были объединены королем Робаром, который был талантливым правителем, едва не остановившим иноземное нашествие."- Вики
То есть до победы Артиса они независимыми лордами(которых Робар для борьбы с андалами пригласил в коалицию), а после Колдуотеры уже чисто физически не могли стать вассалами Ройсов.
 
  • Надо подумать…
Отклики: Shan

Джонтирденис

Знаменосец
Eternity , для вас - на бис:
Владения лорда не обязательно представляют собой единый массив - король так наделил, наследство получил, купил по случаю и т.д.
Выделение разными способами тоже специально для вас. Теперь увидели? В качестве бонуса за внимательность:
По всей Долине против завоевателей еще держалась лишь горстка Первых людей, возглавляли их Редфорты из Редфорта, Хантеры из Длинного Лука, Белморы из Суровой Песни и Колдуотеры из Ледяного Ручья. Одного за другим, Робар Ройс привлек их в союз, как и множество более мелких домов и кланов...
Многие из собравшихся под его знаменами лордов были раньше независимыми владетелями, но теперь они сложили свои короны, преклонили колено перед Робаром Ройсом и провозгласили его Верховным королем Долины, Перстов и Лунных гор.

В ПЛиО в 7К нет ни единого случая обратного, да и в целом это чисто вопрос здравого смысла - довольно проблемно завоевать/контролировать вассала, с которым у твоего феода нет границ.
Не завоевывал Робар Колдуотеров, сами они под его власть отдались. А вы знали, что кроме ПЛиО есть еще и МЛиО?
 

robin1986

Кастелян
В ПЛиО в 7К нет ни единого случая обратного,
Это абсолютно голословное утверждение, учитывая, что границы домов нам известны исключительно из предположений и домыслов составляющих их.
довольно проблемно завоевать/контролировать вассала, с которым у твоего феода нет границ
Не обязательно завоевывать вассалов, их могут просто пожаловать или наследовать в результате браков. Посмотрите политические карты Германии 10-18 веков, там границы лоскутное одеяло.
 

Антон Эсторский

Мастер-над-оружием
Откуда инфа, что у Ройса был сын и внук рождённый в 199г.? Что-то в МЛиП и ПлиКр не нашла упоминаний об этом.
Про сына - из книжки, которую Эддард читал, про знатные семьи Вестероса. Там говорится, что Гоуэн был третьим сыном. То, что они с Лионелем братья из временных рамок выходит. Детьми Ройса их сделали, я так полагаю, по наитию, вроде и внуками могут быть. Про Баратеона родившегося в 199 году не вспомню.
 

Лорд Дмитрий

Скиталец
я сейчас дочитываю последнюю книгу, и столкнулся с такой проблемой, что некоторые детали и события начинают забываться, у меня у одного такое? И что с этим делать?
 

Люци

Ленный рыцарь
я сейчас дочитываю последнюю книгу, и столкнулся с такой проблемой, что некоторые детали и события начинают забываться, у меня у одного такое?
"Это норма." (С.)
что с этим делать?
Можно через Энциклопедию освежать память.
 
Сверху