Вот, пожалуйста, масштабно и подробно. Иерархическое древо - скажите как они все умудрились вымереть? Ведь так не бывает по вашей логике!
Да, они вымерли, но в то же время как бы и нет. Здесь есть, не сказать, что неточность, скорее неполнота информации. Валуа-Ангулемские, как написано, вымерли с Генрихом III, а это не так. Следом за ним Генрих IV отдал Ангулем сыну Карла IX Карлу (или Шарлю - его кто как называет) де Валуа, который обеспечил ещё 3 поколения Ангулемских, а в конце у него осталась только внучка, ну и понятно, что её выдали замуж... и с Капетингами таким образом породнился ещё один дом
. Точнее перепороднился, если можно так выразиться, так как муж этой барышни был Гизом, которые произошли от Каролингов, которые... ну вы поняли.
Я не отрицаю, что прямые ответвления вымирали, вымирали и непрямые ответвления. Но все передохшие семейства Валуа имели детей на стороне, имели детей на стороне и Капетинги. В конце концов по прапра...прабабушкам родня Капетингам и Каролингам находилась и в Англии. Некоторые "новые" семьи приходили оттуда, как те же Монморанси... или Монтгомери... ну тот, кто Генриху II занозу в глаз засадил
.
Я же выше писал, что надо смотреть иерархически. Вымерли 10 ветвей, освободились замки/провинции, на смену этим 10 ветвям пришли новые ветви, которые по идеи могут их получить правом родства. А родня моей родни - этой моя родня. Кто двоюродный брат Валуа, тот автоматически какой-то там правнук Капетингов. И вот эти новые 10 свободных замков в новых семьях и могут разбить между младшими сынами.
Возможно я ошибаюсь. Назовите еще Капетингов после смерти Генриха Третьего. По мужской разумеется линии. Кроме Наваррского и Конде.
Та хоспаде, ну я же в самом начале написал: Гизы - родня Капетингов, Конти, Бурбоны, Конде, Дрё, Куртене, Артуа, потому ещё прибавились всякие Бофоры и т.д.
Да неужели? Так таки и восходят? Если говорить о родственных связях по женской линии с самими Капетингами и позже с Валуа - то тут все прослеживается. А вот раньше, упц... Мне самому интересен вопрос прямого происхождения Генриха Гиза-Меченого, может быть вы тоже ( хотя бы в спойлере, вдруг никому больше не интересно) предоставите информацю о предков Гизов до Герхарда Первого Эльзасского? Доказанных, разумеется, предков. Даже и по женской уже линии тут есть сомнения.
Пффффффф... ну так есть ещё и подозрения, что хотя бы один из детей Анны Габсбург не от короля. И что? Можете не верить и требовать теста ДНК в 17 веке, которого, увы, нет. Но оба сына восходят к Людовику. Как ни крути. Гизы - родня Каролингов, я не спорю, что в какой-то момент один из них тоже мог быть зачат от любовника жены герцога Гиза, а не от него самого. Но вы тут уже ничего не докажете, как никто и не докажет. Так что приходится чистоту крови принимать на веру того, что дано в летописях.
С Орлеанами и запутаться можно, и вы вот немножко и запутались.А как же валуасские Орлеаны? А Гастон? А ничего что Генрих "передал" Анжу следующему брату? Это были опосредованно "его" владения в виде апанажа. И Орлеанским герцогом будущий Генрих Третий таки стал, да.Он стал им даже раньше чем стал Анжуйским, как то так. И был им формально до своего восшествия на трон Франции.
Причём тут вообще Гастон? У него сына не было, поэтому титул переехал его племяннику, который был братом короля по совместительству. Что касается передачи прав кому-то, то... ну помилуйте, мой дом - мои правила. Типо это его земля, он волен передать её кому угодно по своему усмотрению, будь то Франсуа, или какой-то бомж с улицы. Главное, что земля не передаётся в принудительном порядке к младшему брату, когда старший становится королём, хоть даже Польским.
Про титул Орлеанский - чёёёёё? В 1574 году он перестал именоваться Генрих д'
Анжу а стал именоваться королём Генрихом III.
А теперь возращаясь к теме Карстарков и Старков. Заметили, какую гору имён и фамилий за все прошедшие сообщения вы упомянули? Сколько родни от одного семейства за века. А у Старков за 8000 лет своего существования были только 3 побочные ветви! Не то, что передохли все остальные, кроме этих трёх, а именно что было всего 3, из которых выродились 2. И остались одни Карстарки.
Это же чистой воды бред. В среднем 1 мальчик на одно поколение, помноженное на (возьмём навскидку) 5 поколений за один век.
А Ланнистеры на протяжении 300 лет участвуют в каждой "движухе" происходящей в Вестеросе, и при этом их очень много, куча всяких ветвей
Это да. но Карстарки - северяне. Тут больше интересен вопрос Старков.