• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Каталог теорий форумчан [без обсуждения]

Ваша любимая подтвержденная теория года


  • Всего проголосовало
    544

Bard

Кастелян
Тут мелькала мысль по поводу смерти Джона Коннингтона от рук рыжего Роннета в битве. Согласен с тем, что они встретятся в битве, но ИМХО результат будет диаметрально противоположным.

Собственно, вот теория на этот (и не только) счёт. Очень многобукф.

Возродившийся Гриффон. Судьба Джона Коннингтона.

В Танце с Драконами одним из новых ПОВ'ов стал бывший десница короля - Джон Коннингтон. Изгнанник, вернувшийся домой, чтобы перед смертью положить конец роду узурпатора и усадить сына Рэйгара на Железный Трон.

Что ждет его в будущих книгах? Преуспеет ли он в своей миссии? Давайте разберемся.

Трагедия Джона Коннингтона

"Я поднялся слишком высоко, любил слишком сильно, отважился слишком на многое. Я хотел ухватить звезду, но, переоценив свои силы, потянулся чересчур далеко и упал".

Поражение в Колокольной битве и изгнание тяжким грузом легли на Джона. Он винит себя за падение дома Таргариенов и смерть своего серебряного принца. И он надеется искупить свою вину, посадив сына Рэйгара на Железный трон.

"«Прав был Черное Сердце, — думал Джон Коннингтон, опираясь на крепостной зубец родового замка. — Я хотел убить Роберта на поединке и не желал носить клеймо мясника. В итоге Роберт ушел от меня и зарубил Рейегара на Трезубце».
— Я подвел отца, — промолвил он вслух, — но сына не подведу."


И ради этой цели он готов стать мясником. Он верит, что честь и жажда славы - его ошибки молодости и причина его поражения.

"Годы спустя Джон Коннингтон говорил себе, что он ни в чем не виноват, что он сделал все возможное, и никто на его месте не смог бы сделать больше. Его солдаты обыскали каждый закоулок и каждую лачугу, он обещал помилования и вознаграждения, брал заложников, подвешивал их в клетках и клялся, что не даст им ни еды, ни воды, пока ему не приведут Роберта. И все безрезультатно.
«Даже Тайвин Ланнистер не смог бы сделать большего», — спорил он однажды ночью с Черным Сердцем, в свой первый год в изгнании.
«А вот тут ты ошибаешься, — ответил ему тогда Майлз Тойн. — Лорд Тайвин не утруждал бы себя поисками. Он сжег бы весь этот город и всё в нем живущее. Мужчин, мальчиков, грудных младенцев, благородных рыцарей и пресвятых септонов, свиней и шлюх, крыс и мятежников — он сжег бы их всех. А когда огонь бы затих и остались лишь пепел и зола, он послал бы своих людей принести ему кости Роберта Баратеона. А потом, когда появились бы Старки и Талли со своей армией, он предложил бы им помилования, и они охотно согласились бы и отправились по домам, поджав хвосты.»"


Трагедия Джона в том, что он станет мясником, опустится до уровня Тайвина Ланнистера. Но покоя ему это не принесет. Звон колоколов в его голове не смолкнет.

Но хуже всего - всё это будет впустую. Потому что Эйгон - не сын Рэйгара.

Где-то в глубине души Джон наверняка подозревает это, догадывается. Но не признаётся в этом даже самому себе. Хотя правда находится у него перед глазами.

"«Земли вашего отца прекрасны», — сказал он тогда. И его серебристые волосы развевались на ветру; а глаза были темно-фиолетовыми, темнее, чем у этого мальчишки."

Коннингтон - Мартиновская версия Северуса Снейпа. Он винит себя за смерть любимого человека и надеется найти искупление, защищая его ребенка, помогая ему в его миссии. Вот только в отличии от Снейпа, смотря в глаза ребенку, он не видит свою погибшую любовь. У мальчика не те глаза. Но Коннингтон отказывается понимать страшную правду, что за этим кроется. Он хочет верить, что Эйгон - сын Рэйгара. Эйгон должен быть настоящим, потому что иначе жизнь Джона лишена смысла, и всё, что у него осталось - это призраки.

Итак, давайте разберемся, как Джон Конннингтон станет мясником.

1) Взятие Штормового Предела.


В финале Танца Джон решил идти на Штормовой Предел. Взятие одного из величайших замков Вестероса должно доказать всем, что с Эйгоном стоит считаться. Этот ранее неприступный замок Коннингтон собирался брать хитростью.

Из спойлерной главы Арианны мы знаем, что Штормовой Предел действительно пал. Так как же ДжонКон сделал это?

Что ж, в финале Танца замок удерживал немногочисленный гарнизон Станниса. Осадой замка руководил Мейс Тирелл. Однако, после ареста Маргери он отправился в столицу с большей частью своей армии. В его отсутствие осадой руководит лорд Матис Рован. С моря замок окружают корабли Пакстера Редвина. Хотя неизвестно, остались ли они там после ухода Мейса, особенно учитывая, что основной флот Редвина противостоит Эурону.

Думаю, многие догадываются, что хитрость Коннингтона заключается в том, что он собирается выдать Золотую Роту за наёмников Станниса. Гарнизон Штормового Предела не знает об Эйгоне, а Станнис и раньше пользовался услугами наёмников.

Чтобы добраться до Штормового Предела, золотым мечам надо либо пройти через гарнизон Рована, либо миновать корабли Редвина. В принципе, обе задачи для них осуществимы.

Я склоняюсь ко второму варианту, так как Рован - потенциально очень хороший союзник для Эйгона. По словам Кивана Ланнистера он - умный, благоразумный, способный и верный человек, пользующийся не малой популярностью, и после самого Кивана - лучший выбор на пост Десницы Короля. Помимо этого - он явно с неодобрением относился к убийству Тайвином Таргариенов.

"Хватит ли у кого-нибудь из этих троих смелости сказать: «Но разве не вы, лорд Тайвин, представили Роберту их тела, завернутые в плащи Ланнистеров?» Смелости не хватило ни у кого, но это ясно читалось на их лицах. Редвину-то, положим, наплевать, а вот у Рована такой вид, будто он сейчас поперхнется."


Такой человек был бы очень кстати для Эйгона. Так что со стороны Коннингтона было бы умно взять Штормовой Предел с моря, и только после этого, удерживая один из главных замков страны выйти навстречу Ровану со своими превосходящими силами. Тогда есть шанс получить в его лице союзника.

Итак, Коннингтон заявит кастеляну штормового Предела - Гилберту Фаррингу, что их нанял Станнис. И чтобы придать этому достоверности, ему придется под мирным знаменем войти в замок и рассказать это лично. Более того, отведать пищу под кровом осажденных (какой бы скромной и немногочисленной она не была). Именно это будет решающим фактором, благодаря которому Фарринг поверит словам Грифа и впустит его людей внутрь.

И после этого Коннингтон предаст их всех мечу. Он больше не собирается сражаться честно. Он перенимает жизненную позицию Тайвина Ланнистера, и он нарушит законы гостеприимства.

2) Битва с армией Простора

Во второй главе Арианны мы узнаем, что Штормовой Предел пал. Однако войско Тиреллов вышло из королевской гавани, чтобы разбить Эйгона.

Что ж, для начала ловите спойлер - Маргери выиграла свой суд. Потому что в танце Мейс отказывался выступать против золотых мечей, пока суд не докажет невиновность его дочери. Тот факт, что армия Тиреллов движется к Штормовому Пределу, может означать лишь одно.

"– Прямо сейчас армия из Королевской Гавани идет на Штормовой Предел. Вы будете в большей безопасности, если пересидите битву за стенами.
«Пересижу ли?», подумала Арианна.
– Битву или осаду? – ей совсем не хотелось оказаться взаперти в Штормовом Пределе.
– Битву, битву, – твердо сказал Хелдон. – Принц Эйгон намерен разбить врага в поле."


Итак, нас ждет битва между золотой ротой и армией простора. У Тиреллов колоссальное численное преимущество. Однако, я думаю, что Коннингтон одержит победу.

Он уже не тот юнец, что безрассудно рвался в битву. Если он предпочёл встретить Тиреллов в открытом поле - у него есть план.

Ход битвы будет зависеть от того, кто ведет армию Простора. Если это Рендилл Тарли - битвы может вовсе не быть, так как он вероятно просто переметнется к Эйгону. Однако, более вероятно что руководить войском будет Мейс Тирелл. Мартин в течении нескольких книг выстраивал его как абсолютно некомпетентного военачальника, строящего из себя великого полководца. Думаю, он сам отправится разбираться с Эйгоном, не желая, чтобы победы за него одерживал Рендилл (потому что сколько бы он их не приписывал себе, все знают, что это не так).

Вот что Мейс говорил по поводу Грифа:

"Что до Коннингтона, с какой нам стати его бояться? Он даже восстание Роберта в Каменной Септе не сумел подавить, да и Золотые Мечи никогда побед не одерживали. Примкнувшие к нему дураки весьма скоро раскаются в своей глупости."

Будет очень иронично, если в итоге Коннингтон разобьет Мейса.

Победа над превосходящими войсками Простора будет очень важна. Для Эйгона это огромный шаг в сторону Железного Трона. Для Коннингтона - искупление ошибок прошлого.

Но как золотые мечи одержат победу? Что ж, у них есть несколько преимуществ - более компетентный главнокомандующий, готовый сражаться грязно, и профессиональное войско.

Есть в европейской истории подобная битва - сражение при Азенкуре. Мартин о нем знает и неоднократно упоминал его в своих интервью. И учитывая то, что он любит использовать исторические события как основу для сюжета (и в том числе для битв), а также тот факт, что некоторые обстоятельства кажутся очень похожими, возможно, Мартин основывает грядущую битву золотых мечей и армии Простора на сражении при Азенкуре.

Если совсем вкратце: У французов было большое численное превосходство, и их армия преимущественно состояла их тяжелой конницы. У англичан была небольшая, но более профессиональная армия.

Они одержали победу над превосходящими силами французов используя местность (выгодную позицию не позволявшую обойти их с фланга и размытую дождями землю, мешавшую передвижению конницы и пехоты), и лучников, убивавших увязших в грязи воинов противника прежде, чем те успевали приблизиться к ним.

И в ПЛиО мы также имеем профессиональное войско противостоящее большой армии состоящей из тяжелой конницы и пехоты.

Более того, в главе "Возрожденный Грифон" немало времени посвящено лучникам золотых мечей - сколько их, чем они вооружены, как они полезны, и как с годами Коннингтон стал понимать их важность.

Ну и помимо этого, на протяжении всей главы Арианны шел дождь, о чем Мартин многократно упоминал. Дороги размыло, передвижение затруднено. В общем все ингредиенты для Вестеросской Битвы при Азенкуре на месте.

Однако, не стоит ожидать полного копирования. Мартин определенно внесет несколько оригинальных моментов. Одним из них, несомненно, будет наличие у золотых мечей слонов, которые приведут всадников и их лошадей в полнейшее замешательство и ужас.

3) Судьба молодых Грифонов


В Танце Коннингтон захватил свой родовой замок и взял несколько заложников.

"Сир Роннет действительно ушел с Джейме Ланнистером, но кое-какие грифоны в Грифоновом Насесте еще остались. Среди пленных обнаружились младший брат Роннета Реймунд, сестра Алинна и внебрачный сын, ярко-рыжий мальчуган по имени Роннет Шторм. Пригодятся как заложники на случай, если Рыжий Роннет вздумает отвоевывать бесчестно занятый его родителем замок. Коннингтон приказал заключить всех троих в западной башне. Девушка расплакалась, бастард попытался укусить солдата с копьем.
– Перестаньте! – прикрикнул на них лорд Джон. – Вам ничего не сделают, если Рыжий Роннет не окажется полным дураком!."


К сожалению, Роннет окажется полным дураком. В эпилоге Танца он выражал сильное желание выступить против своего дяди. Ему было отказано, однако Мейс заверил Роннета, что у него будет шанс доказать свою преданность, когда они выступят против Золотых Мечей.

В Битве с золотыми мечами Рыжий Роннет будет сражаться против Коннингтона. Не исключено, что это будет стоить ему жизни. Но не только ему. В главах Дейнерис мы уже сталкивались с дилеммой "что делать с заложниками если те, у кого их взяли, создают проблемы?" Дейнерис не хватило жестокости убивать или калечить детей. Но Коннингтон сделает это. Джон увидит знамена собственного дома в стане врага, и после битвы он казнит заложников. Детей. Собственных родственников.

4) Смерть.

Итак, Джон станет мясником, совершит множество ужасных поступков ради пустой цели. Но чем закончится его сюжетная линия?

Что ж, думаю, никто не ожидает, что Коннингтон переживет сагу. В конце-концов, он смертельно болен. И его серая хворь, на мой взгляд, выполняет сразу несколько функций. Во-первых, это дополнительный стимул для Конннингтона. Он не просто хочет завоевать трон для Эйгона. Он хочет сделать это как можно быстрее, он хочет увидеть сына Рэйгара на Железном троне перед смертью. И он пойдет на любые зверства, потому что у него мало времени и ему нечего терять. Во-вторых, это метафора душевного состояния Коннингтона. Путь, что он избрал, обращает его сердце в камень, и он становится мертвым изнутри. Ну и в-третьих, серая хворь убьет Коннингтона. Не напрямую, ведь он может прожить годы, может даже десятилетие, с этой болезнью. Но я думаю, что когда секрет Джона раскроется, он будет казнен.

"Ни в коем случае нельзя признаваться, что у него такая болезнь. Человек, готовый отдать жизнь за друга в бою, мигом откажется от того же друга, заболевшего серой хворью."

Больные серой хворью люди заразны. Если о болезни Коннингтона узнают (а он не сможет скрывать её долго), лучшее на что он может рассчитывать - это изгнание. Только вот в Вестеросе нет своих Горестей, куда можно ссылать больных. Нельзя отправить Коннингтона туда, где он никого не заразит. Помимо этого, он уже познал горький вкус изгнания, и не согласится уйти вновь.

А это значит, что останется единственный выход - убить его. Это может показаться жестоким, особенно учитывая привязанность Эйгона к Джону, и то, как много тот для него сделал, но это не только единственный способ обезопасить людей, но и милосердие в определенном смысле. Быстрая смерть вместо многих лет боли, слепоты и безумия. Думаю, Эйгон и капитаны Золотых мечей предпочтут избавить Коннингтона от страданий и оказать ему последнюю милость.

Таким образом Гриф, сражавшийся, убивавший и совершавший зверства ради Эйгона, будет казнен у него на глазах. И с его согласия (или даже по его приказу). И вместе с ним угаснет род Коннингтонов, ведь последних его представителей Джон убил.

Думаю, история Коннингтона закончится его казнью. И прежде, чем лишиться головы, он бросит последний взгляд на Эйгона, надеясь перед смертью увидеть в его глазах Рэйгара (он ведь Снейп ПЛиО). И в последний момент страшная мысль, которую он отбрасывал от себя всё это время, поглотит его. У мальчика не те глаза. Почему у него другие глаза?
 
Последнее редактирование:

Flame Dragon

Мастер-над-оружием
Сир Bard, позволю себе добавление в пользу Вашей :thumbsup: гипотезы.
"Джейме присмотрелся к его камзолу с двумя грифонами, обращенными лицом друг к другу на красно-белом поле. Будто танцуют..."
Танцем Мартин называет сражение. Так что, скорей всего, Грифоны сойдутся в битве, которая закончится печально для их рода.

Интересен, на мой взгляд, еще один момент.
Герб Фаррингов (а именно Гилберт Фарринг - кастелян Штормового Предела, назначенный Станнисом) тоже зеркальный - на белом и пурпурном поле, разделённом вертикальной линией, два сражающихся на мечах рыцаря в разноцветных, пурпурном и белом, доспехах, так что белый рыцарь стоит на пурпурной половине поля, а пурпурный – на белой. В Вестеросе существует сказание о Сервине Зеркальном Щите, победившем дракона. А зеркала имеют свойство многократного отражения :smirk:. Не исключено, что Фарринг тяжело ранит Коннингтона во время сражения, и Джон будет без сознания. Юный Гриф привязан к нему и может заразиться Серой Хворью, навещая больного.
Относительно девиза Коннингтонов существуют противоречащие утверждения - по одной из версий, их девиз «Мы - буря» (We are the Storm). Однако, на обложке немецкого издания Der Sohn des Greifen (одного из томов, соответствующих английскому «Танцу с драконами») изображён герб Коннингтонов с девизом «Ein grimmiger Feind, ein treuer Freund» («Лютый враг, верный друг»). В таком случае судьба Джона еще более трагична, умирая он, возможно, будет считать, что заразил и тем самым погубил сына своего принца, и в результате верный друг оказался лютым врагом. Вместе с тем Гилберт Фарринг станет по сути новым воплощением :creative: Зеркального Щита, убившего дракона.
 

LaL

Знаменосец
Flame Dragon, тоже отличная версия. Сегодня Джону Коннигтону везет - урожайный день для его теорий :bravo:
изображён герб Коннингтонов с девизом «Ein grimmiger Feind, ein treuer Freund» («Лютый враг, верный друг»).
Однако... очень интересненько. У Луция Корнелия нашего Суллы была эпитафия на могиле ""Нет лучше друга, нет хуже врага".:moustached:
 

Armor

Скиталец
Джона оживит не Мелисандра, а Бессердечная. Она придет к стене (вместе с Бриеной и Джейме), чтоб спасать Арью от Рамси. Про Арью ей скажет Бриена (именно это слово она выкрикнет, когда ее будут вешать) Джейме приведет, чтоб тот подтвердил ее слова. Про поддельность Арьи они, ест-но умолчат.
В дозоре ей подтвердят версию про Арью, но Джон-то уже мертв. Мелисандра возьмется оживить его с помощью магии королевской крови и принесет в жертву ребенка Лили, но поскольку ребенок не тот, не королевский - это не сработает. Тогда Кейтилин и оживит Джона, как ее саму когда-то Берик. Оживший Джон сначала казнит Мелисандру из-за ребенка, а потом уж двинется к Винтерфелу. Про это прознает Мизинец и решит, что это подходящий момент, чтоб явить миру Сансу и со своим рыцарями долины прибудет к туда же. Дальше все как в сериале. Винтерфел возьмут, Бриена казнит Станиса.
 

Alenna Redwin

Знаменосец
Леди LaL , у меня заявка, если еще не было.
Вообще, при прочтении мне казалось это очевидным, но раз уж столь многие придерживаются строго противоположной теории:rolleyes:, пусть и это будет здесь в качестве теории с названием в духе: "Безликие приносят дар только тем, кто "заслужил" его с точки зрения их религии".
Итак, известно, что Черно-белый дом - это прежде всего религиозная организация, а цель любой религиозной организации - служение определенному богу. Многоликий - бог смерти, так что служение ему соответственно - смерть. Также известно, что "цена заказа" в каждом конкретном случае разная. Но вот, какова именно эта цена, мы знаем только в одном случае - случае отца Бродяжки.
И там цена заключалась в любимой дочери, ради мести за которую он к безликим-то и пришел, и 2/3 имущества.
Соответственно, если как раз не вдаваться в конспироложество, утверждая, что безликие - просто очень дорогие наемные убийцы, а руководствоваться тем, что есть в тексте, получается что цена - львиная доля всего, что человеку дорого в жизни, материального и нематериального (естественно, для всех это разные вещи, но деньги тоже берут как составную часть платы - деньги в той или иной степени дороги практически всем нам, да и отправителям культа надо на что-то жить:angelic:). В этом-то и заключается служение богу смерти и тот самый отбор по принципу "угодна ли эта жертва Многоликому", о котором говорит Чумной - дар получают только 2 категории лиц: 1) те, кто так отчаялся, что больше не в силах или не хочет жить, и приходит в храм, чтобы совершить безболезненное самоубийство по собственной воле и 2) те, кто кому-то так испортил жизнь, что этот кто-то готов отдать самое дорогое, чтобы обидчик умер, навсегда отказаться от того, что составляет его собственное счастье или хоть какое-то удовольствие от жизни ради мести, восстановления справедливости или, положим, предотвращения каких-то действий заказанного. То есть там явно случаи банального устранения конкурента ради наживы или соперника в любви не прокатят, потому что для таких людей ценой (или точнее ее частью) будет лишение возможности разбогатеть в принципе и лишение предмета страсти соответственно. Так и определяется, угодна ли жертва богу - она угодна, только если смерть заказанного становится для заказчика важнее всего остального на свете. Если же заказчик, узнав цену, которую, предварительно как следует изучив его и "помедитировав" в молитве, назначил служитель храма, отказывается, сомневается или торгуется - жертва не угодна.
 
Последнее редактирование:

Bard

Кастелян
Cleganebowl. Пёс против Горы.

Давайте поговорим об одном из самых ожидаемых противостояний ПЛиО. Случится ли оно? И если да, то при каких обстоятельствах?

Итак, начнем с того, что идея Сандора сражающегося с Горой - плевок в лицо данному персонажу. Сандор отвернулся от мести и примирился со своими демонами на Тихом Острове. Он смог найти мир при жизни, а Грегор остался машиной для убийств даже после смерти. Сандор уже одержал победу над братом. И её не нужно сводить к мордобою.

Я не думаю, что Сандор останется на Тихом Острове навсегда. Сама концепция этого мирного места посреди разрухи речных земель кажется чересчур идеалистичной для Мартина. И учитывая то, что братство без знамен разыскивает Пса еще с конца бури и мечей, и то, во что они превращаются, я склонен считать сериальный ход событий спойлером к книгам.

"Мы были королевскими людьми, когда начинали, но у нас больше нет короля. Были братьями, но наше братство распалось. Я сам. по правде говоря, не знаю, кто мы и куда нам теперь податься. Знаю лишь, что наш путь темен. "

Братство найдет Пса и убьет монахов Тихого Острова, которые попытаются помешать им забрать его.

Я также склонен верить сериалу в том, куда Сандора приведет его история - на Север. Именно туда сюжет ведет Арью и Сансу, а Сандор - важная часть их сюжетных линий. Именно там можно быть истинным рыцарем без рыцарского звания. И именно там обитает армия мертвецов, идеально подходящая для того, чтобы Сандор преодолел свой страх и воспользовался огнём во благо людей.

Именно в этом будет его главный триумф. Затравленный и запуганный своим братом, в глубине души Сандор продолжал верить в истинных рыцарей. И он станет одним из них. Он преодолеет страх, навязанный его братом. А Грегор останется бешеным псом Ланнистеров.

Но значит ли это, что мы никогда не увидим противостояния Пса и Горы? Разумеется, нет.

Сандор не сразится с братом. Но Пёс сделает это.

Ведь данное звание нынче принадлежит другому персонажу. После "смерти" Сандора его шлем достался Роржу. И в этом шлеме он принял участие в зверском разграблении Солеварен. Позднее Рорж был убит Бриенной, а шлем перешёл к Лиму Желтому плащу. Он же - сир Ричард Лонмаут, оруженосец и друг принца Рэйгара.

Лим ненавидит Ланнистеров. Он полон горечи, боли и жажды мести. Думаю, вы понимаете, к чему я клоню.

Рано или поздно, Бессердечная умрёт окончательно, и братство откажется от мести. Но не Лим. И если он действительно сир Ричард (а я в этом почти уверен), то у него появится отличная возможность отомстить - Эйгон. Сын его друга Рэйгара. У которого как раз вакансии в королевской гвардии (и ведь была же шутка про то что желтый плащ Лима - на самом деле нестиранный плащ королевского гвардейца). Друг и оруженосец кронпринца идеально подходит на роль одного из белых рыцарей короля Эйгона.

Ранее я излагал теорию о том, что Герольд Дейн станет одним из белых мечей Эйгона и будет послан в Западные Земли убить Мирцеллу, где сразится с Джейме (ссылка). Что ж, думаю, второй королевский гвардеец - сир Ричард, также будет частью этой группы. И ему выпадет честь сразиться с Горой. Или же данная встреча случится во время штурма войсками Эйгона столицы.

Вопрос в том, как Пёс 3.0 сумеет победить Гору? Да никак. В этом и смысл. Шлем Пса символизирует горечь и ненависть. Сандор отказался от этого шлема, поэтому его ждёт искупление. А Роржа и Лима - смерть. Жестокость и ненависть принесет сиру Ричарду лишь новые страдания, а не победу над врагом. Гора порвёт его на куски. Пёс умрёт раз и навсегда. Но Сандор выживет.
 
Последнее редактирование:

Скип

Знаменосец
Вопрос в том, как Пёс 3.0 сумеет победить Гору? Да никак. В этом и смысл. Шлем Пса символизирует горечь и ненависть.
Мне кажется, что у Пса-Лима в схватке со Стронгом, (если он состоится), или с другим грозным противником всё же не всё так безнадёжно.
Шлем Сандора ,( как впрочем и он сам) , это не только что то негативное.
Под его защитой, как физической , так и нарицательной Сандор не проиграл ни одного значимого боя .
Он вышел победителем во всех конных состязаниях, выиграл суд поединком, зарубил нескольких Фреев у Зубца, убил Полливера.
(Пёс вроде бы несколько раз уступил на турнире Торосу с его огненным мечом, но там у Сандора не было должной мотивации, а вот в судьбоносном поединке с Бериком такой меч уже не помог).
Но это не только ратные победы.
Пёс- Сандор дважды защитил Сансу от насилия и смерти и несколько раз от унижений. Он так же здорово помог Арье у Близнецов и на Перекрёстке. Защитил Лораса от Григора.
Так что кто бы ни был обладателем шлема и именем Пса всё будет зависеть от самой личности нового обладателя и от обстоятельств.
По моей версии Лим под маской Пса встретится не со Стронгом, а с Лайл Крейкхоллом.
Лайл жаждет встречи с Псом:
"Следующим уехал Могучий Вепрь. Он намеревался, как обещал, вернуться в Дарри и объявить там войну разбойникам....Без драки мне жизнь не в жизнь, Джейме. Хочу взять Пса или марочного лорда.....выслежу Пса и убью его. Собаки меня не страшат."
И уж больно он при этом легкомысленно беспечен.
Но вместо Сандора, он найдёт Лима.
Вот тут мы узнаем кто такой на самом деле этот Жёлтый Плащ.
Если он и вправду Ричард Лонмаут, то скорее всего он победит Могучего Вепря. (Должен же друг Рейгара убить хотя бы одного знатного врага - знаменосца Ланнистеров).
У Лима будет преимущество в том, что он хорошо знает, чего ждать от своего соперника, а его противник наоборот будет введён в заблуждение колоритным шлемом . Возможно при этом Вепрь понадеется на то, что помогло бы в бою против Пса , (например пирофобия) ,но против незнакомого рыцаря - Мстителя обернётся крахом.
 

Bard

Кастелян
Лайл жаждет встречи с Псом:
"Следующим уехал Могучий Вепрь. Он намеревался, как обещал, вернуться в Дарри и объявить там войну разбойникам....Без драки мне жизнь не в жизнь, Джейме. Хочу взять Пса или марочного лорда.....выслежу Пса и убью его. Собаки меня не страшат."
И уж больно он при этом легкомысленно беспечен.
Но вместо Сандора, он найдёт Лима.
Вот тут мы узнаем кто такой на самом деле этот Жёлтый Плащ.
Мне кажется, мы узнаем истинную личность Лима когда Джейме попадет к братству. Он-то должен его узнать.Но схватка с кракехоллом - годная мысль. Думаю, случится.
 

Skinny guy

Знаменосец
Если он и вправду Ричард Лонмаут
это выходит ему Арья с легкостью сломала нос? хммм...
Меня больше интересует личность местного Робин Гуда, который захватил в плен Сандора.
 

nikroks

Знаменосец
(Должен же друг Рейгара убить хотя бы одного знатного врага - знаменосца Ланнистеров).
Вот это топ объяснение. Как там ещё: ну должен же Цареубийца убить ещё и парочку королев. Почему? А пофиг, с потолка взято, желание левой пятки:rolleyes:
 

Кувшинка

Наемник
Теория о Старках и Болтонах.
Согласно древним летописям вражда Старков и Болтонов длится со времен Долгой Ночи и их вражда чем-то напоминает Блеквудов и Бракенов, но если другие пытались постоянно родниться, то о браках Старков и Болтонов нет нигде (пока) упоминаний.
И моя теория идет от имеющихся на данный момент сведений.

Информация взята из вики:
1) Болтоны

Ободранный, лишённый кожи человек на их гербе — напоминание о старинном обычае Болтонов заживо сдирать с врагов кожу.

В старину лорды Болтоны носили плащи из человеческой кожи

а в замке Болтонов Дредфорте, если верить старой Нэн, была комната, увешанная вместо гобеленов содранной с людей кожей

Их девиз: «Наши ножи остры»

Поговорка Болтонов: «у голого человека секретов немного – а у ободранного их и вовсе нет»


2) Старки

На гербе Старков серый лютоволк, бегущий по снежно-белому полю


сын Баэля-Барда, бывший лордом Винтерфелла и носивший имя Старка, был убит одним из своих вассалов, снявшим с него кожу и сделавшим из нее плащ

О́боротень (англ. skinchanger, букв. «меняющий шкуру»)



Старки - оборотни, а Болтоны - охотники на оборотней.


Излюбленный способ убийства Болтонов - снятие кожи (шкуры). А самые известные носители шкуры и главные враги Болтонов - это Старки.
Согласно моей теории издавна Болтоны сдирали шкуру со Старков в другом смысле, чем сейчас пишут мейстеры. Болтоны убивали четвероногих волков Старков, т.е. "сдирали шкуру" ковырни Карстарка, получишь Старка ковырни сними шкуру убей волка получишь человека-Старка.
В нашем мире существует много легенд о людях крадущих волчью (и не только волчью) шкуру оборотня и как следствие появление власти на оборотнем.
Болтоны не только снимали шкуру, но и шили из нее себе плащи. Убив волка оборотня-Старка они шили себе шубу. Убитого волка (шубу из какого-нибудь условного Серого Ветра) надевали как одежду Надеть шкуру Лета стало для него всё равно, что прежде — до того, как он сломал спину — натянуть штаны. т.е. имитировали становление оборотнем. Что опять же очень похоже на ритуал Безликих.
Возможно Болтоны как северная противоположность Старков не переселяли свою душу в другое тело, а чужую душу переселяли в свое тело. Но это из области фантастики.

ВЫВОД: Болтоны прекрасно знали своих врагов Старков-оборотней и знали как с ними бороться. А боролись снятием с них шкуры, т.е. убийством их тотемного животного, тем самым лишая Старка сил (ведь полноценный оборотень очень тяжело переживает гибель своего животного). После же носили эти плащи как символ украденной сущности у Старков - мол мы (Болтоны)сами теперь оборотни. Как сделал Варамир с убитым Ореллом.
Это был способ Болтонов надругаться над Старками.

Перевернутая сказка, где Старки злые оборотни охотящиеся на людей, а Болтоны благородные охотники за этими чудовищами.





 

Skinny guy

Знаменосец
ковырни Карстарка, получишь Старка ковырни сними шкуру убей волка получишь человека-Старка.
ковырни Карстарка, получишь Старка - поговорка совсем не о том, а просто о побочной ветви дома Старков.
 

Hastred

Лорд
Вероятно, я не оригинален, но:
ПЛиО, это история про людей прежде всего. Будет странно, если все решит летающая вундервафля.
Что если обрушение Рогом Зимы это не прямая функция, а побочный эффект?
Как может упасть стена? Из-за толчка или удара. А ледяная Стена? Оттого, что она растает.
Но как же она расстает, если наступает армия ледяных демонов, с которыми вместе идет невиданная стужа? Рог же явно не Иными создан. Значит, их врагами. А какой резон им рушить Стену?
Гипотеза: Рог это тепловая бомба, которая при верном применении "растопит" Иных, находящихся в радиусе поражения - слышимости, а как побочный эффект - растопит и обрушит Стену.
Аргумент: Вспомните эффект Рога Эурона - он в буквальном смысле сжигал того, кто его использует.

Дополнительная гипотеза: вспоминая, что Азор Ахай Джон создаст Святозарный убив носительницу волшебной крови Нису Н(М)ису Дейнерис (неопалимая, кровь явно непростая) можно предположить, что Джон, по совету Мелисандры обагрит Рог кровью Дейнерис, усилив его свойства многократно и протрубит в него.
Т.к. он сын Рейгара, его устойчивость к урону будет выше, и он накастует более мощную тепловую волну чем простой человек, но все равно даст дубу.
Как итог, и Иные и Стена растаят, и никто в мире даже не узнает, что случилось на самом деле. Прямо как обет братства и предполагает, и это будет в стиле горькой иронии - никто не узнает настоящих героев.
 

Родерик

Кастелян
Не знаю точно куда это написать,напишу сюда.
Эйгон выиграет сражение у Мейса Тирелла и с триумфом войдёт в Королевскую Гавань.
В пророчествах Дейнерис в Доме Бессмертных есть такая фраза:"A cloth dragon sways on poles amidst a cheering crowd."Её перевели как "Тряпичный дракон раскачивался на шестах над ликующей толпой",что,имхо,не совсем правильно.У читателя может создаться впечатление,что речь идёт о каком-то кукольном представлении с фигуркой дракона сделанной из тряпок(как в "Межевом Рыцаре").Но это не совсем так - "cloth" это дословно ткань или сукно,так что правильнее было бы тканный или вышитый дракон.А что это за вышитый дракон на шестах?Очень просто - это флаги.Чёрный флаг с красным трехголовым драконом Таргариенов,который развевается(sways) среди(admist) ликующей толпы.
Что это за толпа? Это могут быть как солдаты-наемники из Золотой Роты,так и простые мещане-горожане.Поскольку толпа в ПЛИО ассоциируется у меня исключительно с Кор.Гаванью(казнь Неда,бунт голодающих против Джоффри,проход Серсеи),ставлю на мещан.Очевидно, они приветствуют войско Таргариена идущее по улицам города.Учитывая,что это видение относится к части, где речь идёт об истреблении лжи - это войско Эйгона Блекфайра,ЛжеТаргариена...
 

Родерик

Кастелян
Рискну с ещё одной теорией - Серсея переживет суд поединком и снова вернётся к власти.
Сначала цитата:"Ну, может, мне стоит проследить за ним после представления и самому все выяснить, – гвардеец положил руку на рукоять меча. – Если я прав, стану лордом, а если неправ – ну и хрен с ним, карликом больше, карликом меньше, – и он заржал.
На сцене Бобоно заключал сделку со зловещим Неведомым-Марро. Для такого коротышки у него был очень звучный голос, и сейчас этот голос наполнял зал до самых высоких стропил наверху
."
Гвардеец раздумывал о том,что за голову карлика - псевдоТириона,его могут сделать лордом.Вопрос - кто?!Тиреллам,в общем,и Маргери,в частности,на Тириона плевать чуть более чем полностью.Серсея,да,она помешана на мести.Но Серсея на данный момент(даже если пережила суд поединком)унижена и абсолютно беспомощна, находясь в окружении Тиреллов и их людей.Из людей верных ей в КГ сейчас только Квиберн со своим зомби и горстка гвардейцев Ланнистеров.Пицель и Киван мертвы,Аурин Уотерс сбежал,Кэттлбэки в тюрьме,Таена уехала.На кого она может опереться?Какие лордства она собирается раздавать?
И ещё:"– И сколько нам тут мариноваться?
– Дольше, чем тебе хочется, – сказал пожилой гвардеец. – Если он вернется без золота, королева снимет с него голову."

И какая же королева может казнить Хариса Свифта(человека Ланнистеров кстати,Мейс Тирелл продвигал на эту должность Гарта Тучного)?Маргери это как-то не очень свойственно,в отличии от той же Серсеи...Значит,Серсея каким-то образом не только пережила суд поединком,но и восстановила своё влияние и власть.Что-то такое важное произошло в столице за неделю после смерти Кивана,что резко изменило расклад сил в её пользу...
 
Сверху