-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Вопросы отделения Севера от остальных королевств (объединена)
- Автор темы Luden
- Дата начала
Dir
Наемник
Если Север отделился б (сразу после захвата Джейме оттянулись бы обратно, сосредоточив большие силы на рву Кайлин(сменные гарнизоны) плюс пару отрядов для партизанской войны против Ланистеров) то никто бы не поолез туда их завоевывать. Вспомним что андалы на север так и не дошли, уперлись в ров Кайлин и ... все. Драконов у ЖТ нет, все остальное беспереспективно. Массовых десантов не будет, так как никому Север не нужен и лордов не заставишь туда лазить. Война будет трудной, прибыль не предвидиться... почести тоже неособо... Речные земли будут добивать, НО. Джейме в заложниках всю активность Лансов сведет на нет...
InsaneMushroom
Присяжный рыцарь
Ланнистеры могут дать 40 000, я помню об этом было, Север и Долина по 25 000 (но Долина свежа). У Хайгардена 60 000 пехоты (об этом упоминалось). Квентин говорил Дени, что Дорн может выставить 50 000 копий. О Штормрвом пределе и к Королевских земляхмолчу, ибо не знаю.
Никто бы и не полез, дураков мало, даже за ланнистерское золото.
...А кому он нужен...
Пусть сами защищаются. Это война.
Чем не пример? Кстати из нашей истории.
NIKTO
Казнен
Тогда меньше человек погибнет в штормах, метелях, контратаках Амберов и безнадёжных штурмах.но тогда меньше народу помрет от голода, взаимного поедания и грызни за продовольствие
Арканис
Знаменосец
Так не в вашу же пользу пример. Россия войну проиграла, на все условия "ланнистеров" согласилась.
InsaneMushroom
Присяжный рыцарь
Что да, то да, потеряла часть земель и Черноморский флот. Согласен, неудачный пример. Но можно сделать вывод, что в ходе Крымской кампании мы можем рассмотреть все европейские войны по переделу территорий и сфер влияний. Где люди рассматривались как пушечное мясо, но европейским политикам как всегда было по фиг.
Арканис
Знаменосец
Война Старки-Ланнистер/Баратеоны будет проходить по другой категории - приведение к покорности буйного вассала. Некорректно
Тут надо какие-то англо-шотландские смотреть, что ли.
Dir
Наемник
Если Север оторвется имея свой потенциал неразбазаренным, то никто не полезет его возвращать без меганюков. Особенно когда в королевствах нет жесткой централизации присущей Таргарьенам с драконами. Не пойдут Тиреллы гробить армию на Севере, при условии что ЖО или дорнийцы могут прихватизизировать их земли, ОГ скорее дружественно северянам чем против них, партизанская война в речных землях (в лучшем случае, в худшем открыто за них) Не хватит ЖТ на покорение севера...
NIKTO
Казнен
Гробить - нет. Против ЖО считают нужным выставить только пол-армии, дорнийцы нейтральны до прихода Таргов, если у Робба хватит ума договориться с прибывшими Таргами, то он спасён. Мейса же можно развести на слабо - и он пойдёт воевать с Севером(но только не зимой). Вся надежда на то, что Мейс ВНЕЗАПНО умрёт а его сын окажется не расположен вести агрессивную политику. Тогда война растянется на десятилетия.
Валирийская Сталь
Лорд
Augusta, простите, что запоздала с вопросом, но все же. Тайвин то задумал, но как же сами Фреи то тогда??? Для Уолдера сбагрить своих чад было первостепенной задачей,( в отличие от всяких там присяг) если судить по книге, и если б свою, какую-нибудь дочкУ ему далось бы "впарить" Королю Севера, и сделка с Кет состоялась БЫ, то и КС не было БЫ. Так Тайвин тут, получается, просто оказался в "нужном месте в нужное время" и всё! Где, тогда скажите, вина Кет? Если Робб жениться на фреихе, какя разница где гниёт Джейме? или я не догоняю???
InsaneMushroom
Присяжный рыцарь
Вот Вам Тиреллы:
Младшый Лорас - сходство с которой неоднократно подчеркивается, у него были каштановые с рыжим отливом кудри и карие глаза («отливали золотом»). По признанию Кейтлин в его глазах с
Участвовал в Турнире Десницы (и был в свои 16 лет самым молодым рыцарем) и преподнес Сансе Старк цветок (как и многим другим). Одним из его противников был Сир Григор Клиган (Гора), который обезоружил Лораса и едва не убил, если бы не вмешательство брата Горы Сандора Клигана (Пса). В знак благодарности Лорас отдал победу и чемпионскую награду Псу.
Старший Мейс В молодости был известным силачом и красавцем - высокий широкоплечий с густыми вьющимися каштановыми волосами. Со временем Мейс растолстел, в волосах появилась седина, но он все еще видный мужчина. Главная черта Тирелла честолюбие, он весьма амбициозен и даже тщеславен, так, например, он пытается создать себе репутацию хорошего полководца, хотя за двадцать лет не выиграл ни одного сражения. Быть хорошим политиком ему мешает недостаток ума и выдержки, кроме того он подвержен влияниям и им достаточно легко манипулировать. Хороший муж и заботливый отец. Как и положено настоящему Тиреллу недолюбливает дорнийцев, эта неприязнь особенно усилилась после того, как его старший сын был покалечен в турнирном поединке принцем Оберином Мартеллом.[1]
Биография
Во время восстания Баратеона остался верен королю. Армия Простора под его командованием разбила Роберта Баратеона в Битве при Эшфорда, впрочем победа была одержана силами авангарда под предводительством лорда Тарли еще до прибытия основных сил, но Мейс довольно безуспешно пытается присвоить славу этого дня себе. После этого он год осаждал Штормовой Предел, но взять его не сумел. После победы мятежников на Трезубце и падения Королевской Гавани склонил знамена перед Эддардом Старком и признал Баратеона новым королем. Победители обошлись с ним милостиво, он сохранил все свои земли и титулы, однако его политическое влияние при новой династии было сведено к нулю.
Такое положение его не устраивало, поэтому под влиянием своего младшего сына Лораса он примкнул к Ренли Баратеону и, видимо, согласился поддержать его интригу. Ренли планировал развести своего старшего брата с королевой Серсеей и женить его на Маргери Тирелл. После гибели Роберта и начала Войны Пяти королей этот план был скорректирован. Мейс выдал свою дочь за Ренли и признал его своим королем, в результате войска Простора и Штормовых Земель стали самой многочисленной армией, принимающей участие в войне. Интересно, что против этого категорически против была Оленна Тирелл, имеющая на сына большое влияние, но амбиции Мейса оказались сильней.
Замыслы стать зятем и дедом королей рухнули после смерти Ренли. Многие вассалы Тиреллов признали своим королем Станниса Баратеона, однако Мейс этого делать не стал (видимо, опять под влиянием Лораса) и некоторое время сохранял нейтралитет. Из затруднительного положения его выручил Петир Бейлиш, который прибыл на переговоры от имени Железного Трона. Переход Тиреллов на сторону Ланнистеров сразу же изменил баланс сил в их пользу и позволил одержать победу в битве на Черноводной. За этот союз Мейс потребовал щедрую плату. Он сам получил в Малом Совете пост мастера над кораблями, в Совет были введены еще два его вассала - лорды Матис Рован и Пакстер Редвин, Маргери должнабыла выйти замуж за Джоффри Баратеона и все-таки стать королевой, второй сын Гарлан получал все владения дома Флорентов, а младший место в Королевской Гвардии. Впрочем, все эти успехи были чисто внешними, пока был жив Тайвин Ланнистер в союзе розы и льва Тиреллы могли играть только подчиненную роль. Попытка вывести Сансу Старк в Хайгарден и выдать её за Уилласа была пресечена. В свою очередь под влияние своей матери Мейс отверг предложение женить Уилласа на Серсее, хотя первоначальнои дал на это согласие.
Лорд Тирелл скорее всего был не в курсе планов леди Оленны по убийству короля Джоффри, его смерть на свадебном пиру была для него тяжелым ударом. Он был одним из судей на процессе над Тирионом Ланнистером и настаивал на скорейшем осуждении карлика. Чтобы утихомирить его лорду Тайвину пришлось пообещать ему в кратчайшие сроки выдать Маргери за нового короля Томмена Баратеона, кроме этого освободившийся пост мастера над монетой должен был занять дядя Мейса Гарт Тирелл.
Смерть Тайвина Ланнистера стала несчастьем и для Тиреллов. Первоначально Мейс лелеял честолюбивые замысла самому стать Десницей, он даже имел глупость публично попросить королеву-регента об этом и получил публичный отказ. Маргери все-таки вышла замуж за Томмена и с третьей попытки все же стала королевой, но это был единственный успех. Серсея под видом того, что никто не справиться с заданием лучше, отправила Мейса осаждать Штормовой Предел. Его место в Совете было отдано другому, также поступили с Рованом, Редвином и Гартом Тиреллом.
Позже в лагере под Штормовым Пределом до него дошла весть, что Маргери заключена в темницу по обвинению в измене. Он спешно свернул осаду и во главе своего войска двинулся на Королевскую Гавань.
Семья
Вот Вам Тиреллы:
Младшый Лорас - сходство с которой неоднократно подчеркивается, у него были каштановые с рыжим отливом кудри и карие глаза («отливали золотом»). По признанию Кейтлин в его глазах с
Участвовал в Турнире Десницы (и был в свои 16 лет самым молодым рыцарем) и преподнес Сансе Старк цветок (как и многим другим). Одним из его противников был Сир Григор Клиган (Гора), который обезоружил Лораса и едва не убил, если бы не вмешательство брата Горы Сандора Клигана (Пса). В знак благодарности Лорас отдал победу и чемпионскую награду Псу.
Старший Мейс В молодости был известным силачом и красавцем - высокий широкоплечий с густыми вьющимися каштановыми волосами. Со временем Мейс растолстел, в волосах появилась седина, но он все еще видный мужчина. Главная черта Тирелла честолюбие, он весьма амбициозен и даже тщеславен, так, например, он пытается создать себе репутацию хорошего полководца, хотя за двадцать лет не выиграл ни одного сражения. Быть хорошим политиком ему мешает недостаток ума и выдержки, кроме того он подвержен влияниям и им достаточно легко манипулировать. Хороший муж и заботливый отец. Как и положено настоящему Тиреллу недолюбливает дорнийцев, эта неприязнь особенно усилилась после того, как его старший сын был покалечен в турнирном поединке принцем Оберином Мартеллом.[1]
Биография
Во время восстания Баратеона остался верен королю. Армия Простора под его командованием разбила Роберта Баратеона в Битве при Эшфорда, впрочем победа была одержана силами авангарда под предводительством лорда Тарли еще до прибытия основных сил, но Мейс довольно безуспешно пытается присвоить славу этого дня себе. После этого он год осаждал Штормовой Предел, но взять его не сумел. После победы мятежников на Трезубце и падения Королевской Гавани склонил знамена перед Эддардом Старком и признал Баратеона новым королем. Победители обошлись с ним милостиво, он сохранил все свои земли и титулы, однако его политическое влияние при новой династии было сведено к нулю.
Такое положение его не устраивало, поэтому под влиянием своего младшего сына Лораса он примкнул к Ренли Баратеону и, видимо, согласился поддержать его интригу. Ренли планировал развести своего старшего брата с королевой Серсеей и женить его на Маргери Тирелл. После гибели Роберта и начала Войны Пяти королей этот план был скорректирован. Мейс выдал свою дочь за Ренли и признал его своим королем, в результате войска Простора и Штормовых Земель стали самой многочисленной армией, принимающей участие в войне. Интересно, что против этого категорически против была Оленна Тирелл, имеющая на сына большое влияние, но амбиции Мейса оказались сильней.
Замыслы стать зятем и дедом королей рухнули после смерти Ренли. Многие вассалы Тиреллов признали своим королем Станниса Баратеона, однако Мейс этого делать не стал (видимо, опять под влиянием Лораса) и некоторое время сохранял нейтралитет. Из затруднительного положения его выручил Петир Бейлиш, который прибыл на переговоры от имени Железного Трона. Переход Тиреллов на сторону Ланнистеров сразу же изменил баланс сил в их пользу и позволил одержать победу в битве на Черноводной. За этот союз Мейс потребовал щедрую плату. Он сам получил в Малом Совете пост мастера над кораблями, в Совет были введены еще два его вассала - лорды Матис Рован и Пакстер Редвин, Маргери должнабыла выйти замуж за Джоффри Баратеона и все-таки стать королевой, второй сын Гарлан получал все владения дома Флорентов, а младший место в Королевской Гвардии. Впрочем, все эти успехи были чисто внешними, пока был жив Тайвин Ланнистер в союзе розы и льва Тиреллы могли играть только подчиненную роль. Попытка вывести Сансу Старк в Хайгарден и выдать её за Уилласа была пресечена. В свою очередь под влияние своей матери Мейс отверг предложение женить Уилласа на Серсее, хотя первоначальнои дал на это согласие.
Лорд Тирелл скорее всего был не в курсе планов леди Оленны по убийству короля Джоффри, его смерть на свадебном пиру была для него тяжелым ударом. Он был одним из судей на процессе над Тирионом Ланнистером и настаивал на скорейшем осуждении карлика. Чтобы утихомирить его лорду Тайвину пришлось пообещать ему в кратчайшие сроки выдать Маргери за нового короля Томмена Баратеона, кроме этого освободившийся пост мастера над монетой должен был занять дядя Мейса Гарт Тирелл.
Смерть Тайвина Ланнистера стала несчастьем и для Тиреллов. Первоначально Мейс лелеял честолюбивые замысла самому стать Десницей, он даже имел глупость публично попросить королеву-регента об этом и получил публичный отказ. Маргери все-таки вышла замуж за Томмена и с третьей попытки все же стала королевой, но это был единственный успех. Серсея под видом того, что никто не справиться с заданием лучше, отправила Мейса осаждать Штормовой Предел. Его место в Совете было отдано другому, также поступили с Рованом, Редвином и Гартом Тиреллом.
Позже в лагере под Штормовым Пределом до него дошла весть, что Маргери заключена в темницу по обвинению в измене. Он спешно свернул осаду и во главе своего войска двинулся на Королевскую Гавань.
Семья
Младшый Лорас - сходство с которой неоднократно подчеркивается, у него были каштановые с рыжим отливом кудри и карие глаза («отливали золотом»). По признанию Кейтлин в его глазах с
Участвовал в Турнире Десницы (и был в свои 16 лет самым молодым рыцарем) и преподнес Сансе Старк цветок (как и многим другим). Одним из его противников был Сир Григор Клиган (Гора), который обезоружил Лораса и едва не убил, если бы не вмешательство брата Горы Сандора Клигана (Пса). В знак благодарности Лорас отдал победу и чемпионскую награду Псу.
Старший Мейс В молодости был известным силачом и красавцем - высокий широкоплечий с густыми вьющимися каштановыми волосами. Со временем Мейс растолстел, в волосах появилась седина, но он все еще видный мужчина. Главная черта Тирелла честолюбие, он весьма амбициозен и даже тщеславен, так, например, он пытается создать себе репутацию хорошего полководца, хотя за двадцать лет не выиграл ни одного сражения. Быть хорошим политиком ему мешает недостаток ума и выдержки, кроме того он подвержен влияниям и им достаточно легко манипулировать. Хороший муж и заботливый отец. Как и положено настоящему Тиреллу недолюбливает дорнийцев, эта неприязнь особенно усилилась после того, как его старший сын был покалечен в турнирном поединке принцем Оберином Мартеллом.[1]
Биография
Во время восстания Баратеона остался верен королю. Армия Простора под его командованием разбила Роберта Баратеона в Битве при Эшфорда, впрочем победа была одержана силами авангарда под предводительством лорда Тарли еще до прибытия основных сил, но Мейс довольно безуспешно пытается присвоить славу этого дня себе. После этого он год осаждал Штормовой Предел, но взять его не сумел. После победы мятежников на Трезубце и падения Королевской Гавани склонил знамена перед Эддардом Старком и признал Баратеона новым королем. Победители обошлись с ним милостиво, он сохранил все свои земли и титулы, однако его политическое влияние при новой династии было сведено к нулю.
Такое положение его не устраивало, поэтому под влиянием своего младшего сына Лораса он примкнул к Ренли Баратеону и, видимо, согласился поддержать его интригу. Ренли планировал развести своего старшего брата с королевой Серсеей и женить его на Маргери Тирелл. После гибели Роберта и начала Войны Пяти королей этот план был скорректирован. Мейс выдал свою дочь за Ренли и признал его своим королем, в результате войска Простора и Штормовых Земель стали самой многочисленной армией, принимающей участие в войне. Интересно, что против этого категорически против была Оленна Тирелл, имеющая на сына большое влияние, но амбиции Мейса оказались сильней.
Замыслы стать зятем и дедом королей рухнули после смерти Ренли. Многие вассалы Тиреллов признали своим королем Станниса Баратеона, однако Мейс этого делать не стал (видимо, опять под влиянием Лораса) и некоторое время сохранял нейтралитет. Из затруднительного положения его выручил Петир Бейлиш, который прибыл на переговоры от имени Железного Трона. Переход Тиреллов на сторону Ланнистеров сразу же изменил баланс сил в их пользу и позволил одержать победу в битве на Черноводной. За этот союз Мейс потребовал щедрую плату. Он сам получил в Малом Совете пост мастера над кораблями, в Совет были введены еще два его вассала - лорды Матис Рован и Пакстер Редвин, Маргери должнабыла выйти замуж за Джоффри Баратеона и все-таки стать королевой, второй сын Гарлан получал все владения дома Флорентов, а младший место в Королевской Гвардии. Впрочем, все эти успехи были чисто внешними, пока был жив Тайвин Ланнистер в союзе розы и льва Тиреллы могли играть только подчиненную роль. Попытка вывести Сансу Старк в Хайгарден и выдать её за Уилласа была пресечена. В свою очередь под влияние своей матери Мейс отверг предложение женить Уилласа на Серсее, хотя первоначальнои дал на это согласие.
Лорд Тирелл скорее всего был не в курсе планов леди Оленны по убийству короля Джоффри, его смерть на свадебном пиру была для него тяжелым ударом. Он был одним из судей на процессе над Тирионом Ланнистером и настаивал на скорейшем осуждении карлика. Чтобы утихомирить его лорду Тайвину пришлось пообещать ему в кратчайшие сроки выдать Маргери за нового короля Томмена Баратеона, кроме этого освободившийся пост мастера над монетой должен был занять дядя Мейса Гарт Тирелл.
Смерть Тайвина Ланнистера стала несчастьем и для Тиреллов. Первоначально Мейс лелеял честолюбивые замысла самому стать Десницей, он даже имел глупость публично попросить королеву-регента об этом и получил публичный отказ. Маргери все-таки вышла замуж за Томмена и с третьей попытки все же стала королевой, но это был единственный успех. Серсея под видом того, что никто не справиться с заданием лучше, отправила Мейса осаждать Штормовой Предел. Его место в Совете было отдано другому, также поступили с Рованом, Редвином и Гартом Тиреллом.
Позже в лагере под Штормовым Пределом до него дошла весть, что Маргери заключена в темницу по обвинению в измене. Он спешно свернул осаду и во главе своего войска двинулся на Королевскую Гавань.
Семья
Вот Вам Тиреллы:
Младшый Лорас - сходство с которой неоднократно подчеркивается, у него были каштановые с рыжим отливом кудри и карие глаза («отливали золотом»). По признанию Кейтлин в его глазах с
Участвовал в Турнире Десницы (и был в свои 16 лет самым молодым рыцарем) и преподнес Сансе Старк цветок (как и многим другим). Одним из его противников был Сир Григор Клиган (Гора), который обезоружил Лораса и едва не убил, если бы не вмешательство брата Горы Сандора Клигана (Пса). В знак благодарности Лорас отдал победу и чемпионскую награду Псу.
Старший Мейс В молодости был известным силачом и красавцем - высокий широкоплечий с густыми вьющимися каштановыми волосами. Со временем Мейс растолстел, в волосах появилась седина, но он все еще видный мужчина. Главная черта Тирелла честолюбие, он весьма амбициозен и даже тщеславен, так, например, он пытается создать себе репутацию хорошего полководца, хотя за двадцать лет не выиграл ни одного сражения. Быть хорошим политиком ему мешает недостаток ума и выдержки, кроме того он подвержен влияниям и им достаточно легко манипулировать. Хороший муж и заботливый отец. Как и положено настоящему Тиреллу недолюбливает дорнийцев, эта неприязнь особенно усилилась после того, как его старший сын был покалечен в турнирном поединке принцем Оберином Мартеллом.[1]
Биография
Во время восстания Баратеона остался верен королю. Армия Простора под его командованием разбила Роберта Баратеона в Битве при Эшфорда, впрочем победа была одержана силами авангарда под предводительством лорда Тарли еще до прибытия основных сил, но Мейс довольно безуспешно пытается присвоить славу этого дня себе. После этого он год осаждал Штормовой Предел, но взять его не сумел. После победы мятежников на Трезубце и падения Королевской Гавани склонил знамена перед Эддардом Старком и признал Баратеона новым королем. Победители обошлись с ним милостиво, он сохранил все свои земли и титулы, однако его политическое влияние при новой династии было сведено к нулю.
Такое положение его не устраивало, поэтому под влиянием своего младшего сына Лораса он примкнул к Ренли Баратеону и, видимо, согласился поддержать его интригу. Ренли планировал развести своего старшего брата с королевой Серсеей и женить его на Маргери Тирелл. После гибели Роберта и начала Войны Пяти королей этот план был скорректирован. Мейс выдал свою дочь за Ренли и признал его своим королем, в результате войска Простора и Штормовых Земель стали самой многочисленной армией, принимающей участие в войне. Интересно, что против этого категорически против была Оленна Тирелл, имеющая на сына большое влияние, но амбиции Мейса оказались сильней.
Замыслы стать зятем и дедом королей рухнули после смерти Ренли. Многие вассалы Тиреллов признали своим королем Станниса Баратеона, однако Мейс этого делать не стал (видимо, опять под влиянием Лораса) и некоторое время сохранял нейтралитет. Из затруднительного положения его выручил Петир Бейлиш, который прибыл на переговоры от имени Железного Трона. Переход Тиреллов на сторону Ланнистеров сразу же изменил баланс сил в их пользу и позволил одержать победу в битве на Черноводной. За этот союз Мейс потребовал щедрую плату. Он сам получил в Малом Совете пост мастера над кораблями, в Совет были введены еще два его вассала - лорды Матис Рован и Пакстер Редвин, Маргери должнабыла выйти замуж за Джоффри Баратеона и все-таки стать королевой, второй сын Гарлан получал все владения дома Флорентов, а младший место в Королевской Гвардии. Впрочем, все эти успехи были чисто внешними, пока был жив Тайвин Ланнистер в союзе розы и льва Тиреллы могли играть только подчиненную роль. Попытка вывести Сансу Старк в Хайгарден и выдать её за Уилласа была пресечена. В свою очередь под влияние своей матери Мейс отверг предложение женить Уилласа на Серсее, хотя первоначальнои дал на это согласие.
Лорд Тирелл скорее всего был не в курсе планов леди Оленны по убийству короля Джоффри, его смерть на свадебном пиру была для него тяжелым ударом. Он был одним из судей на процессе над Тирионом Ланнистером и настаивал на скорейшем осуждении карлика. Чтобы утихомирить его лорду Тайвину пришлось пообещать ему в кратчайшие сроки выдать Маргери за нового короля Томмена Баратеона, кроме этого освободившийся пост мастера над монетой должен был занять дядя Мейса Гарт Тирелл.
Смерть Тайвина Ланнистера стала несчастьем и для Тиреллов. Первоначально Мейс лелеял честолюбивые замысла самому стать Десницей, он даже имел глупость публично попросить королеву-регента об этом и получил публичный отказ. Маргери все-таки вышла замуж за Томмена и с третьей попытки все же стала королевой, но это был единственный успех. Серсея под видом того, что никто не справиться с заданием лучше, отправила Мейса осаждать Штормовой Предел. Его место в Совете было отдано другому, также поступили с Рованом, Редвином и Гартом Тиреллом.
Позже в лагере под Штормовым Пределом до него дошла весть, что Маргери заключена в темницу по обвинению в измене. Он спешно свернул осаду и во главе своего войска двинулся на Королевскую Гавань.
Семья
Валирийская Сталь
Лорд
GreyCat, киса, ну давай поругаемся
1). Да, Джон АРРен, нехай будэ, тут вы правы, и сталь ваЛИрийская, а у меня вот ник - Валлирийская и что с того? Хотя на Цитадели Я - Валирийскаясталь
2). Книгу я читала, действительно, ОЧЕНЬ внимательно, и не могу понять - почему Баратеон мог сесть на стул железный, а АРРен нет? ведь там совершенно понятно, что родство с Таргами дело десятое. Кто успел тот и съел, (то бишь СЕЛ). Серсейка ведь однозначно упрекает Неда, чего , мол, ТЫ не занял ЖТ ведь была возможность, а уж тепрь не обессудь, проигравший плачет, и всё такое
Не, не буду ругацо.... Такой умный, аж возбуждает
с каким?
1). Да, Джон АРРен, нехай будэ, тут вы правы, и сталь ваЛИрийская, а у меня вот ник - Валлирийская и что с того? Хотя на Цитадели Я - Валирийскаясталь
2). Книгу я читала, действительно, ОЧЕНЬ внимательно, и не могу понять - почему Баратеон мог сесть на стул железный, а АРРен нет? ведь там совершенно понятно, что родство с Таргами дело десятое. Кто успел тот и съел, (то бишь СЕЛ). Серсейка ведь однозначно упрекает Неда, чего , мол, ТЫ не занял ЖТ ведь была возможность, а уж тепрь не обессудь, проигравший плачет, и всё такое
и т.д.
Не, не буду ругацо.... Такой умный, аж возбуждает
InsaneMushroom
Присяжный рыцарь
А кому нужна такая ответственостьт Уж лучыше ьыть Десницей.
InsaneMushroom
Присяжный рыцарь
GreyCat
Наемник
Нигде Оо сам написал. В рамках поиска выигрышной стратегии за Север.
Под меганюками подразумеваются драконы, вероятно. И очень сильное колдунство.
GreyCat, киса, ну давай поругаемся
Не, не буду ругацо.... Такой умный, аж возбуждает
Вот, а всего-то, надо быть такой серой няшкой, муррр
Серсейка ведь однозначно упрекает Неда, чего , мол, ТЫ не занял ЖТ ведь была возможность, а уж тепрь не обессудь, проигравший плачет, и всё такое
Я так понял, Роберт и Нед любили Аррена как отца, тот их - как своих детей. На мой взгляд, в такой ситуации даже вопрос не ставится, кому садится на ЖТ, однозначно Роберту. Почему не Неду? Потому что в их "семье" Роберт - "старший брат", Нед - младший. И власть сама по себе никому из них нафиг не упала. Что это за семья, где младший брат, высунув язык, бежал бы обставить старшего? Такая семья войну не выиграет!
А Серсейка...что Серсейка. Просто жадная до власти стерва. Что она вообще понимает? Очень хочет власти - а что с ней делать, не знает. И похоже, прилетит ей очень сильно, прогулка в неглиже - только начало.
Да, кстати, есть у нас еще веселые ребята, Ренли со Станнисом. Ренли, высунув язык, скакал обставить своего брата в его законном праве. Уменя сила - я и прав! Закончилось для него все это не только очень печально, но и очень быстро.
Сулла
Знаменосец
нужно считать
В частности, нам, генеральному штабу, решающему ответственную задачу (поработаем вместе?) необходимо иметь историю конфликтов Долины и Севера, дюжину Капитанов (Браавос, с Сестер), что детально опишут нам погодные условия и возможности для транспортировок, снабжения, грузоподъемности флота и объемов. Нам нужны мейстеры, бухгалтерские книги для планирования финансирования нашей компании (возьму на себя, откаты поделим), так же нам необходимы сводки по смертности на Севере во время зимы и т.д.
Без этого пустые разговоры предлагаю закончить по данному вопросу
Ланнистеры и Север могут дать больше. Про 50.000 Дорна - вранье из уст Квентина.
InsaneMushroom
Присяжный рыцарь
Драконы еще куда ни шло, а вот сильное колдунство в Весероме не уважают.
А почему не Неду?
Достаточно спорный вопрос. Нед всегда мог унять Роберта.
Согласен с тобой. Стерва еще та.
Вранье или нет - Дорн бы на Север не пошел.
Сулла
Знаменосец
в каких условиях? Единой страны с устоявшейся властью?
И да, это вранье, раз говорилось о бедных условиях Дорна самим Дораном, плюс ссылались на письмо Мартина.
Лаэлли
Знаменосец
Предлагаю следующие аспекты. Просто сам долго об этом думал.
1)Робб разбил Джейме и взял его в плен.
2) Робб не стал развивать дальнейшее наступление.
3) Робб спешно женится на Фреихе.
4) В Риверране остается нехилый гарнизон, производится мощная фуражировка.
5) Северяне отступают на север (извиняюсь за тавтологию
6) Болотным жителям дается задание удерживать Перешеек.
7) Все северныые замки и укрепления приводятся в состояние боевой готовности.
8) В связи с наступающей зимой производится сбор урожая.
9) Проводится мобилизация.
10)???????
11) PROFIT
1) и 2) Хорошо, Джейме в плену, Риверран взят. Приходят вести: Ренли короновался, Нед казнен. Робба коронуют - и первое его решение - отойти на старые позиции, то бишь на Север, бросив 1/2 новообразованного королевства, то бишь Речные Земли. Что из этого следует?
а) знаменосцы Риверрана сильно недовольны - Риверран далеко не единственный замок в РЗ. А защитить без помощи Молодого Волка все остальное от судьбы Дарри - малореально. (Дарри, напомню, был разграблен Г. Клиганом, малолетний наследник дома - убит) Северяне тоже вряд ли положительно оценят такие действия - тот же Амбер точно нет.
б) Пехота Русе Болтона - точнее, пехота Болтона и приданные ему прочие пехотные части. Проблема не столько в Болтоне даже, сколько в том, что на момент захвата Риверрана, Русе продолжает удерживать Тайвина на бродах. Сражается, то бишь. Уйдет - войска Ла переправятся. Не уйдет - через какое-то время, с учетом того, что Молодой Волк ушел на Север, будет вынужден сдаться Тайвину. Возможно, заключит с Ла соглашение - жить-то хочется.
в) вытекает из пункта а. Робб ушел на Север, речники остались одни. Заставить всю армию сидеть в Риверране Эдмар не сможет да и не захочет - лорды разойдутся по своим замкам. Тут-то их и разорвут поодиночке.
3) Надо сказать, это не помешает У. Фрею устроить что-то типа КС, ели припечет. Да и просто отказать Роббу в поддержке - в конце концов, ЛА он тоже довольно близкий родич, через Дженну Ланнистер. То бишь, вот Робб сидит, укрепляет Север, а сборная Розы и Льва радостно грабит РЗ, доходит дело и до Близнецов. Тут-то Фрей и вспомнит что ЛА он родич.
4) И что дальше? У Черной Рыбы был и гарнизон, и запасы - но Риверран таки был сдан. Опять же, Риверран - не единственный замок РЗ.
5) И пусть сидят. Как говорил лорд Тайвин - в таком раскладе и Манс Налетчик, и Бейлон Грейджой - наши невольные союзники. С учетом того, что Старый Кракен предлагал ЛА союз против Старка - в таком раскладе Тайвин мог и согласиться. (в книге отказался).
6) Пусть сидят, опять таки. Торговое эмбарго с учетом близкой зимы - угроза пострашнее армии.
7) Это Винтерфелл, Ров Кайлин, Белая Гавань и Дредфорт, что ли? Остальные укрепления там - всякая "мелочь", недалеко ушедшая от Жиениного Крэга. Опять таки, чем будем укреплять Дредфорт, если большая часть войска Русе, скорее всего, прочно затряла на Юге вместе с самим Русе? (сильно сомневаюсь, что он сумел бы отвести пехоту от бродов)
8) Вперед, на сбор репы. Грядущая цинга приветствует тебя, о Север! А если без шуток - без поставок извне продержаться будет очень трудно. А тут как раз - торговое эмбарго. И кракен на море.
9) Ну, как бы, в ТСД Амберы провели - набрали мальчишек и стариков.